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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

おいお前ら！何かやり過ごしたことはありませんか？

1 ：クズ学：2003/11/22(土) 00:10

前レス
http://www.omosiro.com/~sakuraotome/live/test/read.cgi/bbs0/1066316993/
おいお前ら！何か聞き逃したことはありませんか？

細かいことは>>2-5あたりに

2 ：名無し娘。：2003/11/22(土) 00:11

>>1
前スレだな

3 ：名無し娘。：2003/11/22(土) 00:14

細かいツッコミは>>2に

4 ：クズ学：2003/11/22(土) 00:14

（　´▽｀）ﾉ ＜あはぁっ！　クズたんだよ！

ここは総合利用スレです。狩狩ゴミ箱移転後２スレ目。
特にルールはありませんが、過度な荒らしなど、
板の基準から外れるレスは勘弁。

雑談、ネタなど、俺の気分で書いていきます。更新遅いけど
気が向いたら気軽に参加してちょ。800レスを超えるか
スレ容量が400KBを超えたら次スレを立てます。

テンプレ
川σ_σ|| 　ﾉﾉ “ З.“）　（　｀＿´）　（　‐ Δ‐）

5 ：クズ学：2003/11/22(土) 00:15

(　;°д°)ﾉ＜・・・・・・

俺、何年2chにいるんだろ？

6 ：名無し娘。：2003/11/22(土) 00:20

乙、しかし今日は寝る

7 ：クズ学：2003/11/22(土) 00:25

>>6
じゃね

前のスレで募集した「俺と逝くApple Store観覧オフ」、
未だ参加応募者なし。・・・・一人、かな。

俺も寝る。じゃね。

8 ：名無し娘。：2003/11/22(土) 00:29

いい夢みろよ

9 ：名無し娘。：2003/11/22(土) 00:33

川o･∀･)つ＜せっかく前スレの７０２で突っ込んであげたのに
　　　　　　　台無し・・・さておいらも寝るとするか　　

10 ：名無し娘。：2003/11/22(土) 00:35

川;o･∀･)つ＜まちげーた７０９ね

11 ：名無し娘。：2003/11/22(土) 00:44

お疲れさん。
俺ももう帰ろうかな。

12 ：クズ学：2003/11/23(日) 21:11

（　´▽｀）ﾉ ＜あはぁっ！　クズたんだよ！

13 ：クズ学：2003/11/23(日) 21:17

昨日のドラマ、酷かったね（w
あれは制作者側の悪意さえ感じたよ。

ハロモニ、見てねえなあ・・・・

何か、大阪ドームか何かでまた運動会やったらしいね。
どうなったとかはよく知らないけど。

FC限定DVDで石川がモーコーをソロで歌ったらしい。これは
未確認情報だけど、もし真実だとしたら、事務所は何かを諦め
重要なものを捨ててしまったんじゃないかと思った。

14 ：名無し娘。：2003/11/23(日) 21:41

あのドラマを罵倒するのはたやすい。
だがあそこまでやられるとむしろ罵倒されるのを前提としているように思えて
罵倒しにくいのだが。

15 ：クズ学：2003/11/23(日) 22:21

おお、ちょっと寝惚けてた。

>>14
ヲタを試してるってか？　視聴率に一喜一憂する世界なんだから
そんな余裕かましてはいないと思うけどな、さすがに。っていうか、
俺はほとんど正視出来なくてテレ朝のビートさんの番組見てたよ。

っていうか、マジ人いねえな。表も廃墟みたいに動かないし。
やっぱ狩よりもさらに人が少なくなったという噂は本当なのか。

16 ：名無し娘。：2003/11/23(日) 22:29

>>15
あれは壮大な釣り。そう確信している。

明日の分割コンに備えて寝ているんだろ

17 ：名無し娘。：2003/11/23(日) 22:38

つか、前スレを使い切らんでいいのか

18 ：名無し 娘。：2003/11/23(日) 22:39

川o･∀･)つ＜勢いがあれば叩かれるし、なければヒトイネ・・・
　　　　　　　いったいどないせー！っちゅうねん！
　　　　　　　びくとりーはそんなに酷いのか？
　　　　　　　まだ見とらん。

川o･∀･)つ＜さーて録画したハロモニでも見よう。

19 ：名無し娘。：2003/11/23(日) 22:41

見ないほうがいいとは言えんが、
しょっぱいというか香ばしいというかゾクゾクするというか

20 ：クズ学：2003/11/23(日) 22:44

ああ、明日コンサがあんのか。そりゃそうか、結構な回数の
公演やってるもんな、週に何度かはコンサの日にぶつかるわな。

コンサなんて本来、十分過ぎる収入と必要十分な余暇のある
独身貴族の楽しみというイメージなんだよな。特にハロみたいに
異常にチケの高いコンサなんかは、もう道楽の世界で、貧乏な
学生やフリーターがハマるもんじゃないと思ってる。一度ハマれば
麻薬みたいで、そのためだけに生きる生活になるんじゃなかろうか。
それで楽しいなら構わないんだろうけど、俺はどうもそういう
考え方にならないんだよな。

あんまモー娘。に関係ない話ばっかしてるのもなんだから
今日はこんな切り口で話してみました。

21 ：名無し娘。：2003/11/23(日) 22:45

>>15
優秀なネタ師はいても優秀なスレ立て師がいないからね
人を集めるには企画力のある参加系ネタスレが必要だと思うよ

・・・ってこんな切り口はまた荒れる元かな？

22 ：クズ学：2003/11/23(日) 22:47

>>17
ageんなっちゅうねん。叩かれるやろ、また（w

ここだと落ちたらログ残らんっちゅうから雑スレの
慣習に則って800で次スレ移動をしてるんだけど、どうしよう、
使いきった方がいいかな。

俺が知らんうちに羊とかじゃ雑スレは1000使いきる
ようになってたのかな？

23 ：クズ学：2003/11/23(日) 22:53

>>21
優秀なネタ書きというのは、スレ立てや盛り上げの能力も
あった上で初めて優秀といえるんだよ。ただ篭って自分の
ネタばかりを書いてるのは優秀とは言えない。・・・と、
俺は思うよ。

っていうか、狩狩の場合は狩がまだあるのに移転して来た
スレばっかだし、スレ主がいないまま移転してきてるのも
多いみたいだし。それじゃ伸びるはずがないんだよ。狩狩発の
ネタスレみたいのがないと、新規来訪者の増加は見込めないだろう。

・・・このスレこんな話ばっかだな。もっと勝手に俺自身の
話題で人が集まるスレにしたいんだけどな。スレの私物化というか。
ここでそれやったら人来なくなるだろうけど（w

24 ：クズ学：2003/11/23(日) 23:03

ちなみに、sage進行は旧羊の慣例で、800レスで次スレ移行は
狼罵倒雑スレの慣例を踏襲しています。とはいえ、次スレは
立てたことだし、勿体ないから前のスレ使いきるか。

ということで、今度はキリよく900レス超えた時点で次スレを立て
1000使いきることにしましょうか。ここはログ残らないみたいだけど
どうせ雑スレのログなんか見ねえだろうからいいよな（w

狩でも思ってたけど、ただ煽るだけのROMなんかどうでもいいんだよ。
彼等はつまらんとか盛り上がらんとか文句言ってるだけで自分から
何かしてこうって気はないんだから、働きかけても無駄だし、時に
俺以上に空気を読み違えたレスをするし。でも、板を盛り上げようと
思っている書き手読み手も少数ながらいるんだよな。ただ、狩でも
そうだったけど、その行動力が低いんだよな。３をみたいにさしみスレ
立ち上げるほどの行動力がある人間はそう多くはないだろうけど、
そこまで逝かないまでも、とにかく書かないからなあ。

25 ：名無し娘。：2003/11/23(日) 23:17

狩狩への参加＝ネタを書く、てのが辛いのわけよ
まあ雑談家っていうのもひとつの道だけどさ

26 ：名無し 娘。：2003/11/23(日) 23:22

川o･∀･)つ＜こらこら！誰か忘れてるぞ！！
　　　　　　　ネタスレ風味に小説風味、更には小ネタを少々
　　　　　　　祭が始まればいち早く駆けつける。
　　　　　　　どうだ！まいったか！　　

27 ：クズ学：2003/11/23(日) 23:29

確かに狼とかみたいな気楽さはないよね、
参加することに関しては。あと、雑談家っていっても
別に義務感でやってる訳じゃないし馴れ合いたいから
やってるんだろ。とはいえ、雑談は明らかにスレが
伸びるからね。ある程度効果はあるだろうよ。

いつもジレンマと戦ってる。
人が多い→感想などのレスが多い反面、荒らしや空気読めない厨が来易い。
人が少ない→荒らしが少なく快適な反面、無言電話のようにレスが少ない。
何とかいいバランスにならんもんかね？


最近マイケルさんのベストアルバムが買いたくなってきた。

28 ：クズ学：2003/11/23(日) 23:33

前スレに移動

29 ：クズ学：2003/11/27(木) 20:09

ﾉﾉ “ З.“）ﾉ＜はいどうも〜、いつもセクシー、斉藤瞳です。

（　‐ Δ‐）ﾉ＜やあやあやあ、なんとなくメルヘン、村田めぐみです。

ゝ ﾉﾉ “ З.“）人（　‐ Δ‐）ﾉ ＜メ〜ルヘンヘン　セクシーシー♪

ﾉﾉ; “ З.“）＜という訳で、いきなり始めましたけど・・・

（　‐ Δ‐）＜どういう訳なんですかね？　よくわかりませんが。

ﾉﾉ “ З.“）＜最近ようやく寒くなってきたじゃない。

（　‐ Δ‐）＜うん、寒い寒い。梨華ちゃんのギャグと同じくらい寒い。

ﾉﾉ “ З.“）＜いや、まだそんな季節にはなってないでしょ。

（　‐ Δ‐）＜何げに酷いこと言うねえ、ボスさんよ。

ﾉﾉ “ З.“）＜ま、これはスルーしてもらった方がよかったんだけど、
　　　　　　とはいえ寒いとあれね、暖かい料理が食べたくなるよね。

（　‐ Δ‐）＜ああ、食べたいね。特に私もボスも東北出身だから、
　　　　　　家族一同で食べる鍋とかを思い出すんだよね。そうでしょ？

ﾉﾉ “ З.“）＜確かにね。今は実家を離れて暮らしてるから余計に感じるね。

30 ：クズ学：2003/11/27(木) 20:10

（　‐ Δ‐）＜例えば秋田のきりたんぽ鍋。あれ食べたいねえ、コタツに
　　　　　　足突っ込んで、手ぇだけ出したまんまで。

ﾉﾉ; “ З.“）＜どこまでコタツに突っ込んでんのよ？　あんた手と足しかないの？
　　　　　　・・・ま、あときりたんぽもおいしいけど、やっぱり地元の名物鍋を
　　　　　　紹介してちょうだいよ。

（　‐ Δ‐）＜そうだな・・・・・、石狩鍋とか？

　　　　∠ それは北海道でしょ！
ﾉﾉ “ З.“）ﾉｼ（‐Δ ‐　）　ﾋﾞｼｯ

ﾉﾉ “ З.“）＜メルヘンの地元は宮城の名物とか、私の地元新潟の鍋でも
　　　　　　いいからさ。確かに石狩鍋はおいしいけどさ。

（　‐ Δ‐）＜でしょ。脂の乗ったシャケの切り身が味噌とマッチして
　　　　　　おいしいじゃない。私肉がダメだけど煮魚とか好きだから。

ﾉﾉ “ З.“）＜いや、だから、石狩鍋は東北のものじゃないでしょ。

（　‐ Δ‐）＜そんなことないよ。多分あのシャケは東北産のやつを
　　　　　　輸出したりしてんだよ、北海道に。

　　　　∠ そんな訳ないでしょ！
ﾉﾉ “ З.“）ﾉｼ（‐Δ ‐　）　ﾋﾞｼｯ

31 ：クズ学：2003/11/27(木) 20:12

ﾉﾉ “ З.“）＜シャケっていうのはちゃんと生まれた川に帰っていく
　　　　　　習性があるんだから、北海道生まれの道産子シャケが
　　　　　　使われてるんです。変なこと言わないでよね、メルヘン。

（　‐ Δ‐）＜いや、これが仕事だから・・・・

ﾉﾉ; “ З.“）＜そ、そうやって素で返すんじゃないの。漫才なんだから。

（　‐ Δ‐）＜へえへえ。

ﾉﾉ “ З.“）＜他には何かありませんか、宮城名物の鍋って？

（　‐ Δ‐）＜う〜んと・・・・、アレだ、闇鍋。

　　　　∠ それも違うでしょ！
ﾉﾉ “ З.“）ﾉｼ（‐Δ ‐　）　ﾋﾞｼｯ

（　‐ Δ‐）＜いやいや、仙台名物「闇鍋」。

ﾉﾉ “ З.“）＜じゃ、何が入ってるのよ、言ってみなさいよ。

（　‐ Δ‐）＜例えば、昆布でしょ。

ﾉﾉ “ З.“）＜うんうん、普通ダシ取るのに入れるねえ。

（　‐ Δ‐）＜昆布入れるから海水も入れるでしょ。

　　　　∠ 気持ち悪いよ！
ﾉﾉ “ З.“）ﾉｼ（‐Δ ‐　）　ﾋﾞｼｯ

32 ：クズ学：2003/11/27(木) 20:14

ﾉﾉ “ З.“）＜しかもそれじゃしょっぱ過ぎでしょ。ちゃんとよく考えなさい。

（　‐ Δ‐）＜だってこれは、運命だから・・・

ﾉﾉ; “ З.“）ﾉ＜って、そういう小ネタを挟むんじゃないの、もう。

（　‐ Δ‐）＜いや、昆布だけじゃ可哀想じゃない。故郷の海の薫りも
　　　　　　一緒に入れてあげないと。

ﾉﾉ “ З.“）＜臭過ぎよ。昆布と海水煮立てたら、部屋中潮の匂いじゃない。
　　　　　　本来の闇鍋と別の意味で罰ゲームよ、それじゃ。で、あとは
　　　　　　何を入れたりするの？

（　‐ Δ‐）＜そうだね。ブルーベリーとか。

ﾉﾉ “ З.“）＜しょっぱいダシにブルーベリーは、何か拷問みたいだね。

（　‐ Δ‐）＜だって、最近視力が落ちてきてるから、効果ありそうだし・・・

ﾉﾉ “ З.“）＜ああ、そうだね。最近メルヘン眼鏡かけてるもんね。あれじゃ
　　　　　　図書館とかにいる受付のおばさんにしか見えないもんね、ハハハ。

（　‐ Δ‐）＜・・・・・・ﾁｯ

ﾉﾉ; “ З.“）＜いや、・・・・そういうリアクションは止めようよ。こっちも
　　　　　　ノリツッコミしようとしてんだから、一応。

（　‐ Δ‐）＜へえへえ

ﾉﾉ “ З.“）＜あとはどんなもん入れてんのよ？

（　‐ Δ‐）＜あとは・・・・・・、牛タンとか？

ﾉﾉ “ З.“）＜あんた適当に言ってるでしょ。

33 ：クズ学：2003/11/27(木) 20:15

ﾉﾉ “ З.“）＜あと、東北の名物って言ったら何と言ってもお米だよね。

（　‐ Δ‐）＜ボス、何てこと言ってるの！　はしたない！
　　　　　　もし関西で放送されてたらどうするつもりなのよ？

　　　　∠「おこめ」じゃ！　「おこめ」！
ﾉﾉ “ З.“）ﾉｼ（‐Δ ‐　）　ﾋﾞｼｯ

ﾉﾉ; “ З.“）＜もう、ツッコミ倒そうと思わず言っちゃいけない方
　　　　　　言いそうになっちゃったじゃないのよ。危ない危ない。

（　‐ Δ‐）＜へへへ、秘技「メルヘントラップ」。

ﾉﾉ “ З.“）＜そんなことどうでもいいの。東北は米所だから色んなブランド米が
　　　　　　あるでしょ。ササニシキとかコシヒカリとかね。

（　‐ Δ‐）＜あるねえ、最近はひとめぼれとか言うのもあるでしょ。

ﾉﾉ “ З.“）＜ま、そんなに最近ってほどじゃないけどね、ひとめぼれは。
　　　　　　あと、あれって東北のお米？

（　‐ Δ‐）＜ひとめぼれってどういう味がするんだろうね。きっと、
　　　　　　一口めは甘く、後でほろ苦くなってくるのかねえ・・・・

ﾉﾉ “ З.“）＜何しんみり物思いにふけりながら言ってんのよ。

（　‐ Δ‐）＜いや、ちょっとボーッとしてたんで・・・

ﾉﾉ “ З.“）ﾉ＜単にボーッとしてただけかい！

34 ：クズ学：2003/11/27(木) 20:16

（　‐ Δ‐）＜これじゃしまりが悪いでしょう、ボスさん。

ﾉﾉ “ З.“）ﾉ＜そうね。じゃ、最後は謎掛けで〆てみましょう。
　　　　　　新人アイドルの追っかけとかけまして・・・

（　‐ Δ‐）＜へえへえ、あげましょう。

ﾉﾉ “ З.“）＜碓と杵でついた餅と解きます。

（　‐ Δ‐）＜その心は。

ﾉﾉ “ З.“）ﾉ＜つきたてが、一番熱いものですよ。

（　‐ Δ‐）＜あ〜、ダメダメ。それじゃ全然落ちないってば。

ﾉﾉ “ З.“）＜え〜？　ダメかな。そんなに言うならメルヘンは
　　　　　　ちゃんと落とせるの？　やってみてよ。

35 ：クズ学：2003/11/27(木) 20:17

（　‐ Δ‐）＜行きますよ。巨乳アイドルとかけまして・・・・

ﾉﾉ “ З.“）＜はいはい、あげましょう。

（　‐ Δ‐）＜碓と杵でついた餅と解きます。

ﾉﾉ “ З.“）＜ほうほう、その心は。

（　‐ Δ‐）＜あんまり、ひもちがいたしません。

　　　　∠ 結局ダジャレじゃんかよ！
ﾉﾉ “ З.“）ﾉｼ（‐Δ ‐　）　ﾋﾞｼｯ

ゝ ﾉﾉ “ З.“）人（　‐ Δ‐）ﾉ ＜メ〜ルヘンヘン　セクシーシー♪

mﾉﾉ _　_ ）m （ _　_ ）m＜どうも、ありがとうございました〜

36 ：クズ学：2003/11/27(木) 20:22

ちょっと、とあるネタに触発されてね、書いてみました。

37 ：名無し娘。：2003/11/27(木) 22:34

新潟は・・・東北じゃなーい！

38 ：名無し娘。：2003/11/27(木) 23:21

新潟は･･･あってもなくても同じだーい！

39 ：名無し娘。：2003/11/28(金) 00:24

いったい何に触発されて書いたのだろうか

40 ：名無し娘。：2003/11/28(金) 08:34

これはちょっと、実物に演じてもらいたいね。ｵﾓﾛｲ

41 ：名無し娘。：2003/11/29(土) 23:45

メールは一応読んでおいた

後は当日無事合流できるかどうかだ

42 ：クズ学：2003/11/29(土) 23:47

前スレ使い切ったので移動

前スレ>>998
すまん、それは何に対してのレスだ？　わからんかった。

前スレ>>999（銀河鉄道）
そうか。ヤンサンは毎週読んでるからな、少なくとも年末には誌上で
知ることになってたんだろうな。俺的にはアンゴルモアとか好きだったりする。


最近右手の指先とか怪我してばっか。掌に４〜５ヶ所くらい
細かい切り傷とかがある。何でだろ？

43 ：名無し娘。：2003/11/29(土) 23:50

カマイタチだ！

44 ：クズ学：2003/11/29(土) 23:52

>>41
あ、わかりました。OKです。


感受性やら何やら、全てが鈍くなってるのかもしれません。
野心がないことが、俺の成長のみならず感性までも全て
干涸びさせてしまったのだろうか。

45 ：名無し娘。：2003/11/29(土) 23:52

>>42
　あぁ、それか。雑談のラストがグダグダとか言うモンで。それとあれで特に好きな
キャラはトーマスとヘビトカゲ、恋愛大将とか。

46 ：名無し娘。：2003/11/29(土) 23:54

関係ないがネタおもろいね。どっかで続きやって欲しい。

47 ：前スレ438：2003/11/29(土) 23:57

一応>>45>>46俺ね。話が合わなくなるモンで。

48 ：クズ学：2003/11/29(土) 23:57

>>43
マジでか！（w

鎌鼬というとなぜか「墓場鬼太郎」でも「かまいたちの夜」でもなく
「うしおととら」を思い出しちゃったんだよね、今。サンデー繋がり？

49 ：クズ学：2003/11/30(日) 00:03

>>45
ま、どんなとこでもとりあえず雑談やっちゃうからね、俺は。
そこで割とフランクに雑談に参加する人もいれば、そういうのを
嫌う人もいる。しょうがないかな、そこらへんは。

>>46
これは、書くのにかなり度胸が逝ったよ。いくらキャラを使う
とはいえ、俺がコンビ組んで漫才のネタ考えたら、この程度の
ネタしか書けないっていうのを露呈する行為だからね。難しかった。

50 ：前スレ438：2003/11/30(日) 00:07

　「うしとら」も「からくりサーカス」もあんまし印象ねぇ・・・とにかくサンデーはキムタク
だけ読んでたなぁ。

51 ：前スレ438：2003/11/30(日) 00:11

>>49
　雑談に関しては俺も好きで、そういう場では寧ろ加わって欲しいくらいなんだが・・・。
難しいモンですな。

　それとネタ・・・コンビ漫才てぇのはきっと必ずしも一人きりで作るモンでも無いんじゃ
無いだろうか。漫才師じゃないから判らないけど。そういう相方ができて、自分でも
知らなかったスイッチを押してくれるって事もないとは言い切れないよ。

52 ：クズ学：2003/11/30(日) 00:16

>>50
それも珍しいね、サンデーでモテモテだけとは。俺は今でも
サンデー読んでるけど、少年４誌の中で一番読む漫画の数が
少なくなってる。少し寂しい気はするけど、あまり魅力を
感じない漫画が増えたかな。逆にヤンサンがちょっと昔の
サンデー作家の受け皿みたいになってるね。

>>51
確かに、今回は自分が漫才する時のネタというよりかは
漫才ライターとして新人コンビにネタを書いたっていう
言い方が近いかな、表現としては。

53 ：前スレ438：2003/11/30(日) 00:22

>>52
　ＣＤとかコンピもので好きな曲が一曲入ってただけでアルバム一枚買っちゃうときとか
あるからなぁ(w。サンデーはあと「改蔵」とか読んでた気がするんだけど、これまた印象
に残ってるシーンが無いというか。キムタクについてはコミックス全巻持ってるんでその
せいもあるかもしれない。

　話はまたネタになるんだけども、ネタにしても小説にしても誰かがやってて触発されて
自分もやるって経験ないかい、クズ学さん？特に俺はリレーものやってて、人の話を
読んだあとに「畜生」、って思うことが何度もある。プロットやストーリーが俺のより
面白かったりすると正直負けてられないというか。だから続けていられるんだろうなぁ、
と思ったり。

54 ：クズ学：2003/11/30(日) 00:29

>>53
俺はさすがに一曲のためだけにCDアルバム買ったことは
ないけど、ジャケ買いはしたことあるな、何度か（w
俺基本的にギャグ漫画ってあんま読まないんだけどね。
モテモテは印象に残ってるな。

あと、人に触発されてっていう経験はあんまないね。逆に
人の影響を受けないために名作とか言われるスレを敢えて
読まなかったりしてたくらいだからね。純粋に自分から
抽出することの出来るペーソスを見てみたかったって
意味合いもあったんだけど。今回はちょっと特別だな。

55 ：クズ学：2003/11/30(日) 00:47

いなくなってしまったか。

ここまで続いて来たけど、人数自体は増えてねえなあ・・・

56 ：前スレ438：2003/11/30(日) 00:48

>>54
　俺のジャケ買いったら・・・確かブリトニーの1stシングルがそうだったような(w。
曲も知らないまま買って、あんまり好きに慣れなかったので人にあげた気がする。
その後だ、売れてるのを知ったのは（ｗ。


　人の影響、っていうのは確かに気になることも無くは無いけど、小説の場合は
ある程度読んで活字に触れて無いと書けない部分が出てくるからね・・・表現や
文章そのものについて、どうしても読んだものの蓄積って言うのがいざ自分で
書くに当たっては必要になってくる。そういう割には俺もあまり読んでいなかった
クチなモンで、最近読書量が増えたんだけれども(ｗ。ネタはどうなのか判らない
けど、小説はそうだな、と俺は思う。

57 ：前スレ438：2003/11/30(日) 00:57

>>55
　一応まだいるぞ・・・それとも表のこと？レスが遅いのは片手間にエンコとかやってる
のとAirH"接続だからなのよ・・・申し訳。

58 ：クズ学：2003/11/30(日) 01:00

最近狩狩の鯖不安定だよな。

>>56
俺の場合、遅れて来た最後のYMOチルドレン世代だから、
YMOファミリーと見るや買ってた時期があったね。まず
ハズレはなかったけど。でも、その中でハリーの「はらいそ」だけ
買ってねえんだよ。今廃盤になっててすげえ後悔してる。

ネタに関しては、やっぱテレビの存在が大きいよ。自分の好きな
笑いの嗜好性も見えてくるし、表現の仕方も覚える訳だから。
小説なんて、確かに文章表現を知らなければ自分が歯痒い思いを
するだけだからねえ。とても小説なんて呼べる代物は書けないと
気付いたので、今は書かないけど。

59 ：クズ学：2003/11/30(日) 01:05

>>57
俺も去年はwinノートにAirH"だったからそのつらさはわかるよ。
回線引けないだろうからねえ、っていうか、引けてもそこから
書き込んだら偉いことになりそうだからなあ（w
表に人がいないのはもう慣れてるよ。

60 ：前スレ438：2003/11/30(日) 01:12

>>58
　ＹＭＯかぁ・・・ウチの同級生が好きで、その同級生に弟が触発されてカラオケの
レパートリーに「君に胸キュン。」が加わってた(w。

　文章に関しては全くその通り。だから蓄積があるのと無いのとでは大違いな訳よ。
自分でもたいそうなもの書いてるわけじゃないけど。ネタはテレビかァ・・・そういう
場面ではテレビに関しては大体笑って消費してそれだけ、のクチだからそういうのが
無いからセンスも無いんだな。

61 ：前スレ438：2003/11/30(日) 01:14

>>59
　場所によっては隊舎内の部屋に固定電話を引けるところもあるんだけど・・・まァ
アレだ、そのうち金貯めて外に部屋でも借りようかと思う次第でつよ、ええ。

62 ：名無し娘。：2003/11/30(日) 01:16

>>60
胸キュンかよ！

63 ：前スレ438：2003/11/30(日) 01:18

>>62
　まぁ弟についてはね。同級生はもっといろいろ聞いてたようだったけど(w。

64 ：クズ学：2003/11/30(日) 01:22

>>60
俺は世代的に見たら本当に最後のYMO世代だからねえ。

文章に関して俺が考えてるのは、人間は概念の束縛から逃げられない以上
その概念さえ文章化させられるならば、文章で表現出来ないものはない。
あとは読み手と受け手の間にあるその概念の絶対的距離を埋めることを
重要視するか、その距離の隔たりに自分の考える面白みを埋め込んで
いくかの差じゃないかと。

ネタに関して言えば、舞台という空間・空気を共有する笑いの感性と
テレビという編集で区切られて制作者によって作り出された笑いの感性。
両方からそれぞれ別の側面を感じ取れるなら得かなと思う。受け手としても
作り手としても。


泥酔しながら素で語る浜ちゃんはおもろいなあ（w

65 ：前スレ438：2003/11/30(日) 01:30

>>64
　ネタについては、全てがそうだとは言えないのかも知れないけどスペース一つ、
改行一つがすでにネタであって、書き込むスペースそれ自体が一つのステージ
というか、空間なんだなと感じた。対して小説でも改行なんかでアクセントを
つけたりすることもあるけれども、書き込みスペースはほぼ原稿を貼り付ける
場所でしかないと、少なくとも俺は思ってて。

66 ：クズ学：2003/11/30(日) 01:35

>>61
独身者でも外に越せるの？
あんまよく知らないんだけど。

64の補足：
前に純粋経験のことに関して書いたけど、思考の簡略化と
ロジック構築のために人間は言語を使って思考を組み立てるのよね。
どんなに実存を「ありのまま」に捉えようとしても、思考方法が
言語を元にしたロジックしかないから、それが付きまとっちゃう。
だから、人間は文章を元にした概念の形成しか出来ない、と思うのよ。

あと、笑いに関しては、視覚から捉える笑い、流れから空気を捉える笑い、
色々な笑いがあるけど、広く何でも受け入れられるようにしつつ自分に
合ったセンスを見つけるのが、単純に幸福かなって思う。

67 ：前スレ438：2003/11/30(日) 01:45

>>66
　越すって言うのとは違うね、外に部屋は借りれるんだけれども本拠地というか、
住所は基地の中。階級がもうひとつ上がって年が３３以上になると外に住所を
移して住めるようになる。それでも基地の近くじゃなきゃならないって決まりが
あるし。

　言語・文章と概念については全くその通り、というかそれしか無いかも知れない。
概ね言語っていうのが人間に与えられる最も最初の表現方法である以上、それを
用いて何かを訴えるにはそこにダイレクトに直結する文章しか無いモンな。

　笑いはそうだねぇ・・・少なくとも俺みたいに笑って終わりじゃダメってことだよな。
別に何も考えずに何でもかんでも笑ってるわけでも無いけれども。
　

68 ：クズ学：2003/11/30(日) 01:46

>>65
俺は自分が情緒的な人間だと思ってるから、なるべく物事を
論理的にロジックを明確に把握した上で捉えたいと思ってるし
笑いとかネタもそういう理解の仕方をしたいのよ。だけど、
自分で実際に書く時は、最初は泳がすのよ、自分を。そこで
なるべく論理のフィルターを通さずにネタを書いてみて、それを
書き終えた時点で読み返し、自分で笑えなかったらボツにするね。
で、笑える時はそれを改めて推敲して論理的な整合性を考える
っていうふうに・・・・・・、するはずなんだけどねえ（w
そこまでしてねえなあ、普段は。

寝る、じゃね。

69 ：前スレ438：2003/11/30(日) 01:49

>>67
　ちょいと補足するんだけれど、例えば誰かに何かを言おうとして、自分の中で言葉を
選ぶにしたって頭の中には言葉で言い表すための文章がある訳だし。あと申し訳ない
んだが、その純粋経験の話というのは読んで無いな、あとで読み返してみるよ。

70 ：前スレ438：2003/11/30(日) 01:49

>>68
　長々と申し訳ねぇ、俺もお暇します。

71 ：名無し娘。：2003/11/30(日) 02:05

川o･∀･)つ＜・・・・・寝た？みんな寝た？
　　　　　　　ちゃ−んす！！

川o･∀･)つ＜ネタスレ風味は・・・その場の思いつきで書いてるぞ！
　　　　　　　論理とか難しい事など考えた事もない！

川o･∀･)つ＜小説風味は・・・妄想・・・・？
　　　　　　　概念の距離とか考えた事もない！

川o´д｀)つ＜すげーよ２人とも・・・わしも勉強しよう・・・

72 ：クズ学：2003/11/30(日) 23:31

＼（＾▽＾）／＜こんばんわ〜、石川梨華です。

（　＾▽＾）＜今日も流行の音楽に関する情報をいち早く発信して
　　　　　　　いきましょう。「モーニング娘。石川梨華、Music Box！」

73 ：名無し娘。：2003/11/30(日) 23:46

もちろん一曲目はエレカシで「ガストロンジャー」だよな

74 ：クズ学：2003/11/30(日) 23:56

（　＾▽＾）＜改めましてこんばんわ。深夜を彷徨う若きワンダリング
　　　　　　　ボイズンガルズに一筋の光を指し示すDJ、モーニング娘。の
　　　　　　　石川梨華です。そして懲りずに解説に来たのはこいつ！

(　°д°)ﾉ＜ぉぁょぅ。クズ学です。

（　＾▽＾）＜さて、今日ご紹介するのは、クズがつい最近買った
　　　　　　　CDなんだよね。

(　°д°)ﾉ＜はい、本日取り上げるのは、Sketch Showのニューアルバム
　　　　　「LOOPHOLE」です。Sketch Showというのは、言わずと知れた
　　　　　日本音楽界のオリジネイター、ハリー細野と高橋ユキヒロ氏の
　　　　　ユニットですね。

（　;＾▽＾）＜いや、・・・いきなりそんな「常識ですよね？」みたいな
　　　　　　　トーンで喋られても困るんですけど・・・・。で、今回の
　　　　　　　アルバムはクズ的に見てどうなのよ？

(　°д°)ﾉ＜うん、前作となるミニアルバム「Ekot」の流れを汲んだ
　　　　　ミニマルなアンビエント・エレクトロ的な側面の強いアルバム
　　　　　だったね。俺が意外だなと思ったのが、「Ekot」を始めとして
　　　　　数曲がリアレンジなしで収録されてたことね。細かいとこは
　　　　　弄ってるのかもしれないけど。

（　＾▽＾）＜なるほどね。確かに前々作の「Audio Sponge」とは
　　　　　　　毛色の違う路線を続けてるもんね。

(　°д°)ﾉ＜そう、「Audio Sponge」はある程度世間の流行りも意識して
　　　　　インテリジェンス・テクノ的な流れも感じさせる、攻撃性も
　　　　　内含した作りだったと思うんだけど、「Ekot」以降は本当に
　　　　　環境音楽かと思うくらいのアンビエント・エレクトロ路線だな
　　　　　って感じたんだよね。

75 ：クズ学：2003/12/01(月) 00:12

（　＾▽＾）ﾉ□＜はい、ここでリスナーからご意見の投稿がありましたよ。
　　　　　　　　　>>73さんありがとう。>>73さんには「かしましいアレ」を
　　　　　　　　差し上げましょう。

（　＾▽＾）＜ただ、この放送はクズの家をキーステーションにして
　　　　　　　全世界にネット発信してるだけですから、こいつのCDラックに
　　　　　　　ない曲は、皆さんが直接脳内アンテナをチューンして
　　　　　　　聞いて頂くしかないんですよね。ご無体な！

(　°д°)ﾉ＜で、さっきの話の続きだけど、近年までの二人の活動を見れば
　　　　　こういう流れになるのはある程度予想がついたことなのよ。
　　　　　ハリーは10年くらい前からアンビエント系の音楽創作に力を
　　　　　注いでて、自分とこでレーベル旗揚げしたくらいだし。予断だが
　　　　　今回のアルバムは音作り的にはハリーが以前やってたユニット
　　　　　H.A.Tに似てると思うんだ。でも、決定的に違うところがある。

（　＾▽＾）＜ほうほう、それはどこなの？

(　°д°)ﾉ＜パートナーがユキヒロだっていうことに尽きる。ハリーの持つ
　　　　　スピリチュアルなアンビエントサウンドが、ユキヒロのポップ
　　　　　センスと混ざって、こういう絶妙な優しさを持つ、直に染みる
　　　　　アコースティックとエレクトロの境界線上をぼやかしたような
　　　　　サウンドになるのかなと、思ったね。今回は歌ものも多いし。

（　＾▽＾）＜なるほど、それは何となく分かる気がするね。

(　°д°)ﾉ＜やっぱ、二人で組むユニットっていうのは両者の中間に近い
　　　　　色彩を持つもんなんですよ。例えば、同じユキヒロが組んだ
　　　　　ユニットでも、Beatniksなんかサウンド全然違うじゃない。
　　　　　ユキヒロも優しい音を持ってるんだけど、鈴木慶一さんは
　　　　　ハリーと違う角度の切り口と、ユキヒロと違ったムードの
　　　　　優しさを持ってるんだよね。こっちの方がより生的な色合いが
　　　　　出てるような気がした。

（　＾▽＾）＜わかりました。それじゃ、一曲参りましょう。
　　　　　　　ゴダイゴで「モンキーマジック」。

76 ：クズ学：2003/12/01(月) 00:32

（　＾▽＾）＜あと、特に気になるところってのは何かあった？

(　°д°)ﾉ＜そうだね、やっぱアルバム１曲目の「MARS」かな。composerの
　　　　　クレジットに教授の名前があるじゃない。どうなのかなって
　　　　　思ったんだけど、確かに他の曲とは一線を画してるような空気は
　　　　　あったね。バックトラックの構成的には教授ソロ曲の「Exhibition」
　　　　　っていう曲に似てる感じがしてちょっと気になったけど。

（　＾▽＾）＜わかりました。で、今回私と初めてコンビを組んでこの
　　　　　　　放送をした訳じゃない。どうだった？

(　°д°)ﾉ＜いや、他の放送局では結構長く組んでやってた訳だから、
　　　　　やりやすかったよ。あと、今回思ったんだけど、石川が
　　　　　前に出ない方が放送事故が少なくて放送がスムーズになる。

（　Ｔ▽Ｔ）＜そんなこと言わないでよ〜。そんなこと言うんだったら
　　　　　　　黙りこくって放送事故にしちゃうぞ、もう。

(　;°д°)ﾉ＜いや、わざわざ自分から事故起こすことはないじゃないの。
　　　　　俺だって下手の横好きで音楽知識の無さを露呈しまくって
　　　　　恥ずかしいんだから。石川はその緩衝剤みたいなものよ。

（　Ｔ▽Ｔ）＜何よ、人をふりかけの袋に入ってる「食べれません」って
　　　　　　　書いてある袋みたいに言っちゃってさ・・・

(　;°д°)ﾉ＜いや、それは乾燥剤・・・・

（　＾▽＾）＜ま、という訳で今回の放送はここまで。みんなのロンリネスな
　　　　　　　心にダイナマイトなステイチューンしちゃうぜ、石川梨華と。

(　°д°)ﾉ＜クズ学でした。

mL（　＾▽＾） mL(　°д°)＜グッチャ〜〜！

77 ：クズ学：2003/12/01(月) 00:45

で、レス

>>69
あれは前のスレで書いたのかな？　どっか忘れたけど、ここだと
dat逝きしたらログ残らないらしいから早めに確認しといて。

>>71
いや、そんな小難しいことなんか考えずに書いた方がいいものが
生まれるんだって。俺は上の方で「フィルター」って表現を書いたけど
束縛を受けるという意味では「色眼鏡」って言った方がわかりやすいかも。
例えば、こういう言葉のチョイス一つにその人のセンスというか、438が
言ってたような個性が表れるんだし。

inputにそのフィルターがかかる訳だし、outputにもフィルターが
かかるんですよ。ただ、そのフィルターが同じとは限らないからね。
偏光板みたいに違う網の目模様かもしれないからね。ただ、それを
意識することが必ずしもプラスに働くとは限らないので、そういうのを
意識しないで書ける状態なら、それの方がいいかもしれないなとは思う。
ま、あんまり気にせずやってみましょうや。

78 ：クズ学：2003/12/01(月) 01:19

何か要望板を覗いてみたら面白いこと言う奴がいたな。
今は羊はああいうのが多いのか。そうなら狼の方がまだまだ
ずっと平和で安全だな。勘違い厨もあんま自分の暴れるスレの
外に出ないし。いい意味でも悪い意味でも冷め易いからな。

ま、俺的に見たら、どうでもいい（w
あんまり固定ハンとかスレに常駐してる奴の機嫌を伺うような
態度を読み手（ROMなど）が取っちゃうのは不健康な空気を
作ると思うので。あんまあからさまに荒らしになってるなら
話は別だけどさ、見る気もねえから、どうでもいい（w

人いねえんで寝る。じゃね。

79 ：前スレ438：2003/12/01(月) 02:06

　夜勤に一区切り付いたと思ったら誰も・・・しゃあねぇ。

>>71
　俺自身は何にも難しいことを言ったつもりは無いンだけど、クズ学さんは結構
難しい事を仰いますな(w。要は概念の距離を埋める、というのは己を主体と
するならば、結局相手を自分の側に如何に引き寄せるかってことで言い表せると
思うンだけれども、これは活字で言うところの読み手をひきつけるってことでは
ないかと。そうなると、まぁこれに腐心しない物書きはいないわけで(w。

>>77
　Janeで見てるし、ログも残してるから多分大丈夫じゃないかな。＞「純粋経験」
ネタの方、面白かったけど半面判らない話もあったンで、ちょっと勉強してみる。

>>78
　何かそれっぽいの見てきた、と思う。多分アレの事だろう。俺もどうでもいいな。
それにしても「ＲＯＭは何とも思わない」だっけか？見てねェからよく判らないけど
客の目意識しないオナニーショーなんてやってて楽しいのかね？出発はある種
自己満足だったとしても、自分が好きでやってることをｲｲといってくれる人間が
いたらそれだけで書き手冥利に尽きると思うンだがねェ。まァ、発言の真意を
確認する気には正直なれンな。暇なヤツ俺の代わりに見てきてよ、てな程度(w。

80 ：名無し娘。：2003/12/01(月) 10:56

川o･∀･)つ＜>>78まあ、なんだ。面白い奴が来たなと思ったけど
　　　　　　　　　ちょっとがっかりだったなぁ。
　　　　　　　　　もう少し遊んで欲しかったよ。
なんて事言ったら管理人たんに怒られるか？（ｗ

川o･∀･)つ＜>>79解説どうもです。なるほどそーゆー事か。
　　　　　　　　＞発言の真意を
　　　　　　　　　羊見てきたけど・・・わかんね・・・
　　　　　　　　　きっと一般人には理解できない次元の事なんだと思う。

81 ：管王里人：2003/12/01(月) 12:45

>>80
手間かけさせちゃいやん。。。

82 ：名無し娘。：2003/12/01(月) 14:05

川；o･-･)つ＜申し訳・・・　　

83 ：クズ学：2003/12/02(火) 00:33

ま、クズ学ですけど何か？

>>79
細かいことを言うと、Aという人はXという実在をaとして捉え、
Bという人はXをa'と捉えるとする。そう定義すると、AとBの持つ
価値観というか、フィルターが似通ってる（相互理解が出来る）
としても、「a≒a'」ではあっても「a≡a'」ではないということ。
概念の距離を埋めるというのは、実存（現存在とも表現出来るか）の
差を縮めて、極限値を求める、微分的なアプローチかもしれない。
ただ、それが必ずしも必要なことかと言えばそうでもなく、かえって
それが面白さを削ぐ可能性もあるんだよね。笑いの一つの要素として、
ギャップを笑うってのもあるからね。

あと、要望板にいた彼だけど、彼の言いたいこともわからないでもない。
ただ、やり方が乱暴な気がするな。ROMの態度が不遜に見えるのは、
ネタ書いてたら少なからずあるからなあ。俺だけかもしれないけど。

84 ：クズ学：2003/12/02(火) 00:58

>>83補足
８行目、「実存の差」ではなく、「実存に対する概念の差」。
９行目、微分的アプローチと述べたが、直行座標上ではなく、
概念を細分化する要素n項分だけ次元のあるn次元空間上の点間を
比較する作業だということを書き忘れていた。


いや〜、逝ってきましたよ、Apple Storeに。銀座の一等地でも
ひときわ異質なビルが眼前に。外はあいにくの雨だったけど、
ひとたび店内に入ると至る所にMac、Mac、Mac。もう、思わず
顔がにやけちゃいますよ。店内デザインは日本では見られない
ような奇抜な空間把握。さすがにボタンのない各階停止の
ガラス張りエレベーターはいかがなものかと思ったけど。あと、
店員が皆普通にソフトなりハードに関して知識があり、こちらの
質問に丁寧に答えてくれるのは好感持てたね。他の電器店とかなら
こんなことないからね。Macのコーナーに店員がいてもほとんど
答えてくれないもん。あと、3階では常時主要アプリに関する
プレゼンが行われてたり、5階では有料の講座が開かれてたりと
至極アメリカ的というか、日本的じゃないアピールがなされてたよ。
もうちょっと近ければ通いつめるところだけど。

85 ：前スレ438：2003/12/02(火) 01:02

>>83
　細かいこと、ってフレーズが入るって事は俺の解釈は正しくはないって事だな。
ここにも「概念の距離」というものが介在しているというわけか(w？ともあれ、言葉
ってものが一度己の口なり指先なりから出て行くと、それはもうソイツのモンじゃ
なくなってしまうからね。捉え方も異なってくるのは仕方がないかもしれない。
正直、俺とかも一年チョイ小説やってるけど、未だに更新のときはドキドキもんの
小心者で。

　あとネタについてはそうだなぁ・・・今まで食ってきたモンの味が変わってきたら
それを指摘する分には構わないと思うンだが、それで店の味そのものを変える
事が出来ると思ってるヤツが少なからずいるな。もっと極端なのになると、ラーメン
屋に言って蕎麦出してくれって言うヤツ。素直に蕎麦食いに行けよ、蕎麦屋に。

86 ：前スレ438：2003/12/02(火) 01:08

>>84
　話だけ聞いてるとアレだね、やっぱりビル自体が一つのプレゼンテーションの場
として存在しているって感じだな。いわゆる家電店みたいな、雑多な感じじゃない
ンだろうね。

87 ：クズ学：2003/12/02(火) 01:20

>>85
＞ともあれ、言葉ってものが一度己の口なり指先なりから出て行くと、
＞それはもうソイツのモンじゃなくなってしまうからね。

そう、そうなのよ。簡単に言うと「〜〜のつもりで言った」という
「〜〜」がAにとってはaなんだけど、受け手のBがその言葉に対して
aという感覚を抱いてるかどうかといえば、決してそうではないんだよな。
それが>>83の説明なんですよ。このことを理解してないと、思い違いとか
誤解が常に（程度の差こそあれ）存在するということが理解出来なくて
「何でわかってくれないんだ？」ってなって頭に来るんですよ。

同じ言語を使っててそうなんだから、母国語が違ったらそりゃもう、
同様の理解なんてまず不可能ですよ。だから、文化人類学が言語比較に
収束するのも当たり前のことだよなって、俺は思うんですよ。

>>86
言い方悪いかもしれないけど、あそこは人でごった返したら興醒めする。
適度に広い空間を残していないと趣がなくなるんだよね。っていうか、
店単体でペイする必要はないと思うんだ。アピール効果があったり、
ユーザグループの交流に一役買えば十分元取れるというか成果アリと
考えてるんじゃないかな。現にユーザグループの交流には積極的に協力
するみたいだし。ま、好きな人にとっては非常にワクワク出来る場所だね。

88 ：前スレ438：2003/12/02(火) 01:35

>>87
　生身の人間同士が言葉を交わすのならばともかく、結局今俺らとかがしてることは
テキストのやりとりな訳で、言葉に感情を載せることが非常に困難になる。その点が
実に厄介だったりする。

　後Apple Storeについてはそういう感じなんだろうなぁ。ＮＹのヤツを雑誌で読んだ事
はあって、その印象からいくと、ああいうところは寧ろひとりでブラッと入って眺めていく
くらいがいいのかも知れない。あるいはごく少人数。客はいいとこワンフロアに６、７人
もいれば良いんじゃないかと。

89 ：クズ学：2003/12/02(火) 01:48

人がいねえ・・・・、少な過ぎる・・・・・

こんなに人が少ない状況で且つ、シェアの低い他称「道楽コンピュータ」の
Macの話をしてても、そりゃ盛り上がる訳もないのであって。っていうか、
狩狩ではおそらくMacユーザは俺入れて二桁いないだろうな。・・・・狩と
合わせても10人いるかいないかじゃないかな。ユーザ少な過ぎ。

>>88
そう。ツラ付き合わせて語り合っても誤解が生じるってのに、
活字だけの意思表示で相互理解出来ると思い込んでること自体
勘違いというか、間違いなんだよね。

90 ：前スレ438：2003/12/02(火) 02:00

>>89
　Macかぁ・・・こう言っちゃなんだが、やっぱり道楽パソコンなんだろうなぁ。ただ、
正直うらやましいっちゃうらやましかったりするね。

>勘違いというか、間違いなんだよね。
　まぁ試みる自体は悪くないと思うが、それがもどかしいものであるという認識は
ある程度持っておくべきかも知れんね。

　それにしても今日はサシかい。何か照れるなヲイ（ｗ。

91 ：クズ学：2003/12/02(火) 02:08

>>90
いや、みんな多分に偏見があると思うし、性能差で言ったら
はっきり言ってかなり競るとこまで来てるよ。あと、Macは高い
っていうイメージも偏見だよ。同等スペックのwinマシンより
割安だと思うんだよね、今のラインナップは。要するに、誰も
使ってないからというシェアの低さだけだと思う、Macが
流行らない理由ってのは。

このスレ始めてしばらく経つ。以前より自分語りが増えたような
気もするけど、俺の興味持ってここに書くような話題は、他の人には
興味ないようなことが多いのかもな、ようやく気付き始めたけど。
Mac、音楽、漫画、プロ野球、ハロプロ・・・・・
そんなに分母の小さい話題ではないと思ってるんだが。

おとといもサシだったじゃん。もはや後悔チャットだよな。

92 ：クズ学：2003/12/02(火) 02:12

誤字：
後悔チャット→公開チャット


あ、松浦のアルバム出るの今月中なんだ。来年頭かと思ってた。

93 ：前スレ438：2003/12/02(火) 02:20

>>91
　あれ、おとといもだっけ・・・って、後悔かよ。まァ、相手が俺だし悔いる気持ちも
判らンではないが(w。

>そんなに分母の小さい話題ではないと思ってるんだが。　
　興味あるならとりあえず入るだけでも入ってみて雑談。で、そこから生まれる
流れもあると思うンだけどな。


　

94 ：クズ学：2003/12/02(火) 02:30

更新SCを押しても全く動かない状況がしばらく。
やっぱり狩狩は寂しい。

>>93
前にも書いたけど、俺なりにホストとして話を振ってるんだけど
俺自身興味のない話だと伸ばせないし、そっちが盛り上がると
俺が寂しいから（w　だから例えばゲームとかアニメの話は全然
しないし。「狩狩」かつ「ゴミ箱」という人の少ない環境でここに
辿り着いて定着してくれる人は、おそらく物好きだと思われるので
多少無理しても大丈夫かななんて思ったり（w

95 ：前スレ438：2003/12/02(火) 02:35

>>94
　まァ難しいところではあるかもな。ただ、正直言えばこういう空気感が嫌いじゃ
ないわけよ、俺自身は。どっちかってェと酒飲むならこんな空気の店がいい。
俺、下戸だけど(w。

96 ：前スレ438：2003/12/02(火) 02:41

　そういや、「固定と職人がマジレス〜」がまた始まったけど、俺自身ああいうのは
一回きりにして欲しかったなってのが本音で、見てみたらまだ前のような勢いはない。
けどなんかこのまま寂れそうな気もしなくはない。祭はせいぜい一年に一回。あまり
頻繁にやりすぎると祭ですらなくなる。

97 ：クズ学：2003/12/02(火) 02:43

>>95
ま、宣伝してまで人を増やす場所じゃないからねえ、ここは。
店屋という例えをするなら、狭い路地を入った突き当たりにある
小さなバーって感じかな。客に無関心なジャズサウンドが店内を
包んでる空気感なら、ちょっと出てるかもしれない。
実生活の寂しさが卑屈さとなって出てなきゃいいけど。

寝る。じゃね。

98 ：前スレ438：2003/12/02(火) 02:45

そいじゃ俺もお暇します。

99 ：クズ学：2003/12/02(火) 02:45

>>96
それが常習化したのが狩罵倒雑スレだからね。
羊から引き抜かれたネタ書きがほぼ一様に雑談好きに
なっていってしまったからね。俺はそれが悪いとは
決して思ってないけど、嫌がる人もいるだろうね。

マジ寝。

100 ：クズ学：2003/12/02(火) 03:15

100

寝る前にちょこっと。

今日のリンク先：
http://teri.2ch.net/mor2/kako/980/980124237.html
http://www.apple.co.jp/retail/ginza/

101 ：名無し募集中。。。：2003/12/02(火) 12:04

学生時代、X68000を使っていた頃は、MacとUNIXが憧れの的だったな
今はUNIXで飯食ってるけど、Macは結局触らなかったな
一時期、うちの会社がAppleを買うというは話もあったが…

102 ：名無し娘。：2003/12/02(火) 22:13

クズ学さんへ


暑さ寒さも彼岸までです。
着てはもらえぬセーターを涙こらえて時々レスしています。
毎日たくさんのお話をお姉ちゃんのスリッパ。

改行って難しいですね。


応援で頑張ってください。

103 ：名無し娘。：2003/12/02(火) 22:38

私です。最後の一行書き間違いました。
応援しているので頑張ってください。

クズ学さんへ

104 ：クズ学：2003/12/02(火) 23:36

(　°д°)ﾉ＜ぉぁょぅ

訂正：
>>75
ミニアルバム「Ekot」→ミニアルバム「Tronika」

(　;°д°)ﾉ＜「Ekot」はアルバム名じゃなくて、ミニアルバムの
　　　　　　１曲目のタイトルでした。勘違いしてた・・・

105 ：クズ学：2003/12/02(火) 23:53

>>101
おお、そんな大企業に勤めてるような人もこんなスレを見て
くれてるんだなあ、何か恐縮しちゃうな。ま、公務員の人とかでも
見てる人いるみたいだから、息抜きにいいのかもしれないな。

俺はガキだからパソ使い始めたのも最近だし、昔の機種とかは
あんまわかんねえんだよな。Mac使い始めたのもPBG3からだからね。
漢字Talkとか知らんもん。でも、こないだ買った「Mac Fan」に
付いてた付録冊子の特集が「Macの軌跡と時代ごとの名機」だった。
そこには俺の知らないようなマシンと共に開発チームのエピソードとか
色々面白い話も載ってて、ハズレの多い付録冊子の中では、比較的いい
特集だったわ。あと、未だにMacがUNIXマシンであるという事実が
世間に浸透してないんだよな。だからどうも異質なマシンと偏見を
持たれてしまうんじゃないだろうか。

>>102-103
何か知らんがちょっと寂しげな書き込みだな。おう、頑張るよ。
あと、改行は確かに難しいな。俺はブラウザに直書きしてるから
書き込みスペースとの兼ね合いで改行文字数を決めてるけど、
文節の切れ目も考えているから文字数を統一してなくって、だいぶ
読みにくい改行をしてる、未だに。いい加減覚えろってのにな。

106 ：クズ学：2003/12/03(水) 00:11

今日の一言：
今月はちょっとCDやDVDのリリースが多過ぎ。
(　TдT)ﾉ＜無い袖は振れんばい・・・・

今日の怒り：
BSデジタル放送が始まり、NHKだけがやたら盛り上がってるが、
デジタル放送を受信すると、その世帯がNHK受信料を払ってるか
どうかっていう情報と連動されるので（情報はこちらの意志と
無関係に相互発信される）、今後は取りはぐれがなくなるらしい。
で、受信料払ってない世帯には画像送信トラップを配信してWOWOWの
スクランブル時みたいにしたりするらしい。ふざけとるな。デジタル
放送も2011年には完全移行するらしいが、この際テレビ見んの
止めようかな。長年悩まされてきたテレビ依存症（中毒）を断ち切る
チャンスかもしれない。幸い俺にはラジオ聴く習慣もあるので、
ラジオにシフトしてしまえば情報の面で困ることもないだろう。
テレビはDVD再生専用ディスプレーとしておいてあってもいいけど
Macで見りゃ済むので、それも必要ないかもしれないな。

107 ：名無し娘。：2003/12/03(水) 00:25

川o･∀･)つ＜>>106デジタル放送（因みに地上波だよね？）は
　　　　　　　　　視聴者を置いてけぼりの感じがあるなぁ。
　　　　　　　　　何がなんやらよう解らんし。困ったもんだ。

川o･∀･)つ＜今日はメロンのＤＶＤ買ったよ。この後の後藤のＤＶＤもきっと
　　　　　　　買っちゃうんだろうな。本当はそれほどでもないんだけど
　　　　　　　一つだけ見たいのがあるからねぇ。
　　　　　　　みたら後輩の友達に売ってしまおう！
　　　　　　　改行？おいらはイメージ！！　　　

108 ：クズ学：2003/12/03(水) 00:36

今日のリンク：
http://teri.2ch.net/mor2/kako/985/985341706.html
http://teri.2ch.net/mor2/kako/984/984747865.html

今日の漫画：
ヤンマガで「沙亜羅」が連載再開。大友＆ながやすコンビの
長期シリーズがいよいよ完結編とのこと。はっきり言って、
レベルが違うね。あれは世界に発信しても恥ずかしくない
ハイクリエイトな作品が再開したことは素直に喜ばしい。
あの雑誌はダメな漫画はとことんダメだけど、さすが音羽の名士
だけあって、度肝を抜かれるようなすごい作品もいくつかある。
そのアンバランスさもあの雑誌の特徴なのかもしれない。

ヤンマガ・アッパーズで連載してる「バジリスク」が面白い。
最初はさほど気にせず読み飛ばしてたんだけど、目に止めた時に
すっかり気に入っちゃって、久し振りに漫画の単行本買ったわ。
この漫画、小説家は山田風太郎の「甲賀忍法帖」という作品の
漫画化らしく、道理でストーリーの組み立てがしっかりしてると
思ったよ。で、俺は漫画分業化に賛成してる人間なので、こういう
面白い作品が出てくるとそら見たことかって思っちゃいます。

109 ：クズ学：2003/12/03(水) 00:41

>>107
言いたかないけど、BSデジタルの推進ってのは単にNHKの
海老ジョンイルの利益だけだからね。家電大手への働きかけで
テレビ本体の販売を促進するためと、>>106で書いた通りNHKが
受信料を全世帯から取り立てるためのカネ集めの効率化が目的。
見え見えなんだよ。マジ腹立つ。

メロンのDVDか、俺はフラゲしないので明日買う予定。
上にも書いた通り、いくらカネがあっても足りんよ。

110 ：クズ学：2003/12/03(水) 00:42

ああ、地上波デジタルか、今騒いでんのは。勘違いした。

111 ：クズ学：2003/12/03(水) 00:56

それにしても、ここはレスが少ないな。
俺が狼に慣れてるからか、それとも人が多かった頃の
狩罵倒雑スレのようにチャット状態のところを頭の中で
想定してるからか、レスを待つ時間が異常に寂しいんだよね。

112 ：名無し娘。：2003/12/03(水) 00:58

川o･∀･)つ＜メロンのＰＶもさ、変わったね。
　　　　　　　セットも豪華になったし、野外ロケなんかやってるし。
　　　　　　　メロンヲタとしては嬉しいけどね。
　　　　　　　カネは確かに足りん。どうしよう・・・

川o･∀･)つ＜今回はフラゲでしょ。先着オマケがＤＶＤケースだった。
　　　　　　　カントリーも買ったけど一昨日だったから貰えなかった。
　　　　　　　あってもなくても良いけどね。

川o´д｀)つ＜昨日変な夢見た。通ってた中学校と高校が混ざった
　　　　　　　建物がなんだか知らないけど家の近くにあって
　　　　　　　おいらはそこで働いてて、そこが芸能人の保養所みたいで
　　　　　　　おいらは石川さんに柴田さんのメールアドレスを聞いてた。
　　　　　　　いったい何がしたかったのだろう・・・？

113 ：クズ学：2003/12/03(水) 01:11

>>112
俺はイチイチそういう情報をチェックしてないので何が
特典だとか全然知らないんだよね。ポスターとか写真なら
欲しいかもしれないけど、他のもんだったらいらんわ。
あと、俺はDDじゃないので他の人のは買ってない。そもそも
１年前くらいまではマジヲタであることを否定してたくらいだし。

夢か。夢の内容なんて、起きてしばらくボーッとしてる間に
忘れちゃうんだよな、ほとんど。見たってことは覚えてるけど。

114 ：クズ学：2003/12/03(水) 01:20

レスが少ないんで寝るとしよう

115 ：名無し娘。：2003/12/03(水) 01:25

川o･∀･)つ＜おいらはどっちかってーとＤＤなのかな？
　　　　　　　でもやっぱメロン中心だね。
　　　　　　　ポスターか、昔は予約特典だったね。
　　　　　　　今はそーゆーのないのかな？
　　　　　　　でいんじゃーの時は予約しなかったけど貰ったよ。

川o･∀･)つ＜夢は良く覚えている。小さい頃に見た夢も覚えてる。
　　　　　　　一番昔の記憶。たぶん３・４歳の話。
　　　　　　　なんか手術台みたいのに乗せられていて
　　　　　　　両脇に小学生か中学生くらいの男の子と女の子がいて
　　　　　　　近くに水槽みたいのがあってその中にタツノオトシゴ
　　　　　　　みたいのがいた。
　　　　　　　不思議なんだけど夢って良く覚えてるんだよね。

116 ：名無し娘。：2003/12/03(水) 01:26

川o･∀･)つ＜わしも寝ようかな。
　　　　　　　てかこのスレ・・・３人しかいねーな！！　

117 ：管直入：2003/12/03(水) 20:16

>>116
そうでもないよ

118 ：名無し娘。：2003/12/03(水) 20:56

マックの話題がよく分かんないから入りヅラかっただけなんだけどね

クズ学はマカー用の２ちゃんブラウザとか入れてみたことあるのかな？
入れないで自分が見れないからＡＡ否定してるとしか思えないんだけど。
違ったらごめんね

119 ：名無し娘。：2003/12/03(水) 21:00

>>118
自己レス
否定は言い過ぎた

120 ：名無し娘。：2003/12/03(水) 21:39

>>119
いや、実際そうだろ＞否定

121 ：名無し娘。：2003/12/03(水) 21:54

>>118
俺もそう思ってる

122 ：名無し娘。：2003/12/04(木) 00:11

AAなんてパソの機能の数万分の１パーセントだろ。

123 ：クズ学：2003/12/04(木) 00:22

（　´▽｀）ﾉ ＜あはぁっ！　クズたんだよ！


・・・・こんばんわ、ｲﾀｲ人です（w

124 ：名無し娘。：2003/12/04(木) 00:23

>>122
どういう意味？煽りでなく　何を指してるのか分からないので

125 ：クズ学：2003/12/04(木) 00:33

2chブラウザは、入れたことないねえ。これで十分だと
思ってるから。ただ、winノート使ってた時も、ほとんど
AA中心のスレって見てなかったね。否定してるつもりは
ないんだけど、別に敢えて見ようとは思わないね。

ちなみに、俺が色々な話題を日々振っているのは、自分の
興味ある話ということもあるけど、ここを読んでる人間に
勧めてるというか宣伝する意味合いもあったりする。でも、
マジで食い付き悪いな。単にスルーされてるだけみたいやね。

人間、好みってもんがあるでしょ。別にある物をバカにしたり
するつもりはないけど、興味ないことには言及しないもんだよ。

126 ：名無し娘。：2003/12/04(木) 00:36

>>125
（上）敢えて見ない理由とか聞いたらだめ？
（中）興味ないことには（ｒｙ　　ってことかとｗ

127 ：クズ学：2003/12/04(木) 00:40

前も書いたかも知れないけど、俺はモノを概念として捉える
傾向が強いみたいなんだ。だから、例えばMacの通常ブラウザで
デカいAAを見てズレてても、気になんないのよ。どんな情景が
書かれているかが大まかにわかれば、話の流れとかはわかるじゃん。
情報量としては、それで十分なんだよね。だから、AAをメインの
ツールにしてネタ書いてる人の意図は、あまり汲めてないだろう。

頭の中に情景を思い浮かべる際、画を見せられても結局は脳の中で
写真のようなリアルな情景に置き換える訳で。だったら、AAとかみたいな
一枚絵より情報量の多い、文章による細かい説明の方が、より情景が
浮かべ易いかなって感じてるんですよ、俺は。そのことに関しての説明が
言葉足らずだったか、ちょっと誤解されるような言動があったかもしれない。

128 ：名無し娘。：2003/12/04(木) 00:45

>>127
そういう理由ね　納得、というか考えがよく分かったよ

マンガより小説なんかの方が〜　ってのと一緒だね
情景を想像する楽しみってのもあるからね

129 ：クズ学：2003/12/04(木) 00:49

>>126
「敢えて」見ないということと、「敢えて見よう」とは思わない
っていうのでは意味が違うよ。毛嫌いして見ないんじゃなくて、
目に付かなきゃ自分から探そうとはしないってことよ。で、理由は
127に書いたようなこと。

あと、興味のないことはスルーされる。当然か。俺もアニメとか
ゲームの話はスルーしちゃうもんな。ま、俺の書く話を見て少しでも
興味持ってくれれば有り難いな程度の話で、買えとか読めとかそんな
強要じみたことはしてないつもりですよ。そう見えたらごめんなさい。
だって、俺の周りでそういう関係の話出来る人が全くいないんだもん。
だからといって2chや他の専門サイトとか逝ってそういう趣味の人を
探すってのは、何か面倒なことになるかもしんないと思って気が
乗らないとか。相変わらず自分勝手なこと言ってるな、俺・・・

メロンのNewシングル「かわいい彼」買って来た。感想などは明日。

130 ：名無し娘。：2003/12/04(木) 00:51

誤解というか
名前「・・・・・・・・」
って形式のネタの人ってマカー多かったような気がしたのよ
それって顔文字使わないじゃなく表示に違いがあるから
使えないのかなと思って
で、その延長でAAスレを敬遠　　ってことかなと勝手に思ってた

131 ：名無し娘。：2003/12/04(木) 01:05

>>129
（上）これについても興味の問題ってのもあるのかな
だから好き嫌い以前の問題と

（下）本とかの話題なら調べたり買ったりできるんだけど
マックはねぇ・・気軽に買えないから使ってる人、或いは
興味ある人以外は話題に加われないってのもあるかと

132 ：クズ学：2003/12/04(木) 01:10

>>128
アクション漫画とかみたいなのが嫌いって訳じゃないんだけど、
ネームが少ない漫画って読むのに時間かかんないと思うのよ。
そうなると、俺の中でその漫画を描く画のレベルへの許容値が
上がるのよ。ビジョンを明確に訴えたい作品なら、説得力のある
画のレベルは必要なんじゃないかなって、考えんのよ、俺は。

で、画で勝負するなら、ぶっちゃけAAなんて見てらんないの。
あんなの画像を貼れないから発達した、画像の代替物という
程度にしか見てない。商業誌に載ってる漫画の中でも大抵が
満足出来る（画で勝負してカネ取れる）レベルに見えないから。
逆に、内容（ギャグ、ストーリー）で勝負出来ている漫画とかなら
全く以て画のレベルがパラメータから除外されちゃうのよ、俺の中で。

あと、俺は「読者が想像する余地があってこそ物語」って思ってるから。
人間が知覚する情報の80%程度は視覚に依存してるという。だから、
画像という情報を提供したら、「作り手の意図する情報」に限りなく
ズレの少ない情報が読み手に提供されるのよ。逆に、文章とかだけで
情景を描写した場合、「作り手の意図する情報、世界観」が必ずしも
伝わるとは限らず、その中に「読み手が補足した情報」が入り込む
余地が大きくなるんだよね。その二種類の情報が作用して、プラスに
働くかマイナスに働くかはわかんないけど、そういう作用があった方が
面白いかなってのは、思うのよ。


・・・こういうことを臆面もなく語っちゃうのが、俺のｲﾀさなんだろうな（w

133 ：クズ学：2003/12/04(木) 01:21

>>130
どうなんだろ。俺がネタ書き始めた頃ってのは固定のネタ書きは
ほとんどいなかったしAA系のネタスレも目立ったのがなかったから
あんま気にしてなかったんだけど、自分で書き進めていく中で、
やたらAA系のネタスレが増えてった記憶はあるね。あくまで俺の
場合なんだけど、AAが使えないからというより、使う必要性をあまり
感じてなかったっていうのが正直かな。でも、顔文字程度なら
使うこともあるけどねえ。

>>131上
そうかもね

>>131下
Macってそんなに気軽に買えないもんかな。そりゃ漫画とか
CDとかほど気軽に買える額のもんじゃないけど、買い換えの時に
全く選択肢に入らないっていうのは、正直寂しいかな。

134 ：名無し娘。：2003/12/04(木) 01:23

>>132
（上）が納得できるだけに
（中）の
＞で、画で勝負するなら、ぶっちゃけAAなんて見てらんないの。
が繋がってない気がする。これは「画」じゃなく「ネタ・内容」ってことなら
ちゃんと繋がるんだけど。

135 ：名無し娘。：2003/12/04(木) 01:30

ネタのAAを漫画とかの「絵」と同列に捉えてる時点で誤解してる気もするけどね
AAはAAであり絵とは違う。当然そこを前提に使われてるのよ。
たとえばファミコン時代のゲーム画像なんてショボショボだったじゃない
マリオにしろドラクエにしろあんなカクカクのマス目で出来たキャラでも
プレイヤーは感情移入できたでしょ？
AAってあんな感じなのよ
自由に曲線を引ける「絵」とは違って制約のあるAAだからこそ生まれる情緒、
チープな絵柄だからこそ生まれる「間」とか
そういうのを計算してネタを書いてる人もいる

136 ：クズ学：2003/12/04(木) 01:31

>>134
この場合ね、例えばすごい手間のかかったAAでネタ書いた人が
「どうだ、このAAすごいだろ。だから俺のネタってすごいだろ」
っていう空気を出してたり、そういう考えを表してたりしたら
それは勘違いというか思い違いじゃないのかって思っちゃうのよ。
俺の場合、画で勝負するという認識になったらAAという文字描画も
漫画などの線画も同一ラインで評価する訳よ。そうなると、そんな
AA、それほどでもないよってことになっちゃうの。この説明でも
納得してもらえないかな？　あんまうまく説明出来ないなあ・・・

137 ：名無し娘。：2003/12/04(木) 01:35

>>132
>>134←途中で書き込みしてしまった・・

ただ、ＡＡ全部を「画像の代替物」とだけ見るのはちょっと寂しいなぁ
ＡＡネタってことなら代替なり装飾にもなるけど
ＡＡ単体の場合は、元ネタがあるにしろ限りなくゼロから作るもの
なのよね。自分は趣味でＡＡ描いたりしてるけど、そういう意味では
ネタ（あくまで内容とかのことね）考えるのと同じくらい労力も使うし
出来上がった時・（・∀・）ｲｲ!!とかレスあった時の嬉しさもあるのよ

あとＡＡだと画像と違って作る本人の自由度が格段に高いってのもあるかも
画像に「もうちょっと右側に立ってくれ」って言っても無理だし

138 ：クズ学：2003/12/04(木) 01:38

>>135
だから、136にも書いたけど、俺はそうやって別物として
評価することが出来ないし、するつもりもないのよ。だから
AA系のネタを「読む能力がない」というべきかな。苦心して
書いてるネタ書きには申し訳ないけど。そういう捉え方をする
人間もいるということは、頭の隅に置いておいてもいいかもしらん。
だからといってその人が自分のスタンスを変える必要はない訳で、
そういうネタを「読む能力のある」、そういうネタの好きな人に
対して書けばいいんだから。万人にうける笑いなり物語なんてないし
それはしょうがないことだと思う。だから、何らかのモノを作る場合
対象を絞るでしょ。そういうことですよ。それだけ。

139 ：名無し娘。：2003/12/04(木) 01:39

まあ、自分が面白いと思う物を見て書いたらいいと思うが…
興味無いもんを勧められるとクズ学も困るよ

140 ：名無し娘。：2003/12/04(木) 01:44

>>133（下）
ＯＳを変えるとなるとそこから自分流にカスタマイズするまでがもの凄く面倒くさいのよ。
あと「何々をしたいのにマックには対応してない」なんて事なんかザラにあるわけだし。
だからどうしても選択肢に入れづらい。

141 ：名無し娘。：2003/12/04(木) 01:46

>>136
いや、考え方に納得はしてるし、説明も充分なんだけど

ビジョンに訴えるならそれ相当のレベルが必要
としながら
画で勝負するなら、ぶっちゃけAAなんて見てらんない
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
というのが違和感あった　　ということです

142 ：クズ学：2003/12/04(木) 01:49

>>137
すまんねえ。あいにくそういう神経、というか、感覚がないんだよ。
確かに自由度が高いってのはわかるけど、俺はAA単体のものを
どう評価したらええかわからんのよ。「頑張ってんだね。でも、
線描画には劣ってるんじゃない？」としか思わないのよ。気悪くしないでね。
けなしてるんでも低い評価をしてるんでもない。評価する感覚がないのよ。

143 ：クズ学：2003/12/04(木) 01:56

>>140
ま、確かにそれはそうかもしらん。慣れってのもあるし、
カスタマイズを１からやり直さなあかんのもつらいだろう。
俺がMacを使ってる理由の一つとしてそれもある。こうも
Macに慣れるとwinマシーンが使えないのよ。あと、Macが
対応してないのはおそらくフリーソフトとかのことだと思うけど、
それに関しては俺はよく知らないんだよ。winのソフトを使った
ことがないから。Macは確かにソフトが少ないし、自社制作の
ソフトが強力な影響力を持ってるからメーカーのソフト開発が
太刀打ち出来ない状況を作ってるってのもあるのよ。ただ、OSX以降
UNIX系のソフトもそのまま使えるようになってきてる、もしくは
盛んに移行が進んでるみたいだから、そういうところは徐々に解決
されていくんじゃないかと俺は踏んでるんだけどね。

>>141
ああ、なるほどね。俺的には138以上のうまい説明は出来ないな。
言葉が見つからない。

144 ：名無し娘。：2003/12/04(木) 01:58

>>142
ふむ　　とりあえずクズ学の評価対象には入ってないってことか

ところでクズ学が嵌った・嵌ってる本とかってある？
最近書物の活字に触れてないんでオススメﾌﾟﾘｰｽﾞ

145 ：クズ学：2003/12/04(木) 02:04

>>144
ｽﾏｿ、こんなこと書いていながら俺あんま小説とか読まないのよ（w
今年読んだ小説って、2〜3冊くらい。三島の「潮騒」ってのを読んだ。
あれは良かったなって思った。俺ガキの頃から漫画、テレビ中心の
奴だったし、読む本と言ったら科学系の読本とか参考書とかばっか
だったからさ、こんな言葉の不自由な人間になっちゃったんです（w

146 ：クズ学：2003/12/04(木) 02:09

ま、このスレの上の方にも貼ったけど、妄想楽屋裏で俗に言う
名前：「」方式のネタを書いてたのは、それが俺の感覚に
しっくりハマったからなんだよ。で、俺の中ではあのスレでは
なるべく文章による説明も排除して、ト書きだけで読み手に情景を
思い浮かべさせるっていう目標があったのよ。ただ、俺の稚拙な
表現力じゃそれが能わず、結果として擬音を多用したりした非常に
低レベルな表現に終始してしまったんだけどね。

147 ：名無し娘。：2003/12/04(木) 02:14

>>145
何となく意外だｗ

潮騒か　親の本棚とかにありそうなんで読んでみるよ
三島は、仮面の告白・愛の渇き・青の時代だけ読んだことある
どれも倒錯してて面白かったｗ

>>146
そのスレ初めて読んだの最近（と言っても今年の夏くらい）だけど
目から鱗が落ちるくらい衝撃的だったのを覚えてる

148 ：クズ学：2003/12/04(木) 02:20

今日のリンク：
http://teri.2ch.net/mor2/kako/984/984926095.html

149 ：クズ学：2003/12/04(木) 02:28

>>147上
前にも書いたけど、俺はテンションが続かないと小説は
読み切れないタイプなのよ。その世界観に没頭しないと
乗れないっていう感じ。その分、漫画とかなら世界観なり
人物の息づかいが画面からダイレクトに伝わってくるから
すぐにその世界に戻ってこられるんだけど。

>>147下
今見るとね、・・・みんなすっかり有名になっちゃって。
約一名除いて（w

150 ：名無し娘。：2003/12/04(木) 02:37

>>149
俺も小説は一気読みタイプ
まあ、どちらかと言うと小説やなんかの世界に没頭して
物語が終わるまで現実に帰ってこれなくなるってのが大半だけどｗ
受験中とかに小説読むのに徹夜とかバカやってたなぁ

151 ：クズ学：2003/12/04(木) 02:44

>>150
パワーいるんだよね、物語の世界観を作るのも、そこに
入り込むのも。そんなにすんなりは出来ない。だから俺は
他人の作った物語を読むのも遅いし自分で物語を作るのも
遅いんだ。向いてないね。

あ、そういや147は、何が意外だったんだ？

152 ：クズ学：2003/12/04(木) 02:53

寒いから寝るか。表板も全然動いてないし。じゃね。

153 ：名無し娘。：2003/12/04(木) 03:23

>>151
意外ってのは
ログの上の方で言葉がどうとか実存とか概念とかって単語が出てる割に
ってこと

>>151
そんなにスンナリ入れる訳じゃないよ
入り込むのに時間がかかるから、抜け出る時も時間が（ｒｙ　　ってことね

154 ：クズ学：2003/12/04(木) 23:54

（　´▽｀）ﾉ ＜あはぁっ！　クズたんだよ！

155 ：名無し娘。：2003/12/05(金) 00:00

ノ

156 ：クズ学：2003/12/05(金) 00:14

イラクで殺害された外交官の遺体が日本に戻ってきたらしい。
政府もマスコミも美談にしたがってるようだ。テロには屈しない
とか言ってるけど、イラクの立場からすりゃ鬼畜米兵やその
手助けをしようとしてる日本の方がよっぽど厄介なテロ国家だと
思ってるだろう。俺は日本のアメリカ支援は反対だし自衛隊の
協力は正直すべきじゃないと思ってる。

美談にされる死なんて必要ないんだ。彼等は日本政府の犠牲者だ。
純粋にイラクの政情不安を解消しようと生活改善などに努めていた
はずの彼等が殺されたのも、日本政府が鬼畜アメリカに追従している
からだろう。そこまで直接的だと言うのは暴論だけど、少なからず
そういうのも理由の一つとなっているだろうと思う。

環境問題より自国の経済利益を優先して駄々をこねるアメリカ帝国。
他国の核開発を反対するくせに自国の小規模核兵器の開発は、ただ
欲しいからという理由で続けているアメリカ帝国。文句言っちゃいけないの？
普通に思慮のある社会人ならこんなこと書いちゃいけないってわかるもん
なんだろうけど、俺は判断のつかない精神薄弱者なので歯止めが利きません。

157 ：クズ学：2003/12/05(金) 00:23

>>155
やあやあ

最近の日本国内の文化や流行は、とみにメス化していると思う。
これは一般にも言われてることだけど、この状況はあまり歓迎
出来るもんじゃないな。別に俺が女性蔑視主義者だとかそういう
訳じゃなくて、世が女性に媚び過ぎなように見えるのよ。
というのも、今まで長きに渡り男性中心の社会だった反動からか、
男女平等に飽き足りず、女尊男卑の社会にしてしまおうとさえ
思ってる女性が多いように思うんだよね。それはいかがなものかと
思うんですよね。間違ってますかね？

158 ：名無し娘。：2003/12/05(金) 00:30

>>156
最後の２行が思いっきり矛盾してるような気がするんだが。

159 ：名無し娘。：2003/12/05(金) 00:32

>>157
おおむね同意だが、寝なきゃいけない。

160 ：前スレ438：2003/12/05(金) 00:41

うぃっす。

>>156
　まぁ半年後にはそのアメ公のケツ拭きに行くわけですが。
それにしても今度のことがあったせいで自分の身に「まさか」が起きる可能性という
やつが異様なリアリティをもって突きつけられた。万一のことがあっても腹は決めてた
はずなのにね。

>>157
　一見財布の紐が固いように見えて、一度使い出すと大フィーバーなのが女。ブランド
もんがバカスカ売れるのを見れば判る通り、女ってな欲しいモノには金に糸目をつけない
ところがあるようで、そりゃいいお客さんだから媚びンのは当然よ。

161 ：クズ学：2003/12/05(金) 00:42

>>158
いや、俺は頭が弱いので、本来なら書いちゃいけないような
こういう批判的な意見の投稿も、歯止めが利かず書いちゃう
ってことです。ただ、個々人に対してというより、もっと
大きなものに対しての批判的意見というべきか。

昨日の話題での補足：
別に俺は巨大AAのネタが嫌いとか、面白いと思わないっていう訳じゃ
ないんだよ。巨大AAを使ったからといって評価に対するアドバンテージは
ないよ、っていうだけの話なんですよ。文章ネタでもAAネタでも貴賤なく
中身重視で見ようと思ってる訳。で、近年ネタスレ周辺に蔓延している
ように見える「巨大AA至上主義」的な流れに納得出来ないなと思ってる。
これは俺が穿った見方をしてるだけかもしれないけどね。

162 ：名無し娘。：2003/12/05(金) 00:45

川o･∀･)つ＜女性に媚てる・・・？そうは思わないよ。
　　　　　　　確かにレディースデーとか「なんで？」って思う事もあるけど
　　　　　　　今の世の中、営業戦略の一環としては頷ける。
　　　　　　　おいらはそれより男が弱くなったんだと思うよ。
　　　　　　　仕事柄そう思うのかも知れないけど
　　　　　　　車のタイヤ交換もロクに出来ないやつが多すぎる。

川o･∀･)つ＜イラク問題は・・・ここではコメントしないよ。　　　　　　　

163 ：前スレ438：2003/12/05(金) 00:45

>>158
　最後の２行は、矛盾というより俺は一種の皮肉と受け止めたよ。

164 ：クズ学：2003/12/05(金) 00:48

>>159
俺が寝なきゃいけないの？
あんたが寝なきゃいけないのなら、おやしみ

>>160
ま、俺は自民党の持ってる憲法改悪案には全面的に反対だし、
そもそも日本国を守るために存在する自衛官に、軍隊のように
他国の戦地に丸腰同然で戦いに逝けっていうのは、日本国による
自衛官の殺害行為だとさえ思うんだけどな。どうですか？

あと、女性の方が買い物のスイッチが入った時の爆発力が男より
高いと思われるので、不況の世の中で消費を訴えるなら女性を
狙うってのはわかるんだけどさ、市場経済だけじゃなく、文化なり
社会全体が女性に媚びてるように見えてしょうがないんだよね、俺には。

165 ：名無し娘。：2003/12/05(金) 00:54

川o･∀･)つ＜民主主義においてまず第一は経済だとおいらは考える。
　　　　　　　それに付随して文化があると思っているので
　　　　　　　経済の面から考えれば女性優先なのはあって然るべきであり
　　　　　　　社会が媚びているのではなく、マスコミそして企業が
　　　　　　　そーいった方向に走っているのだと思いますよ。

166 ：前スレ438：2003/12/05(金) 00:58

>>164
（上）
　俺らは政治の玩具じゃねェ、ってのは正直言いてェな。ただ、俺らは自由を金に替えて
飯食ってる商売なんでね。「兵を百年養うは〜」ってんじゃないけど。

(下）
　そら文化が消費に結びつきそれが利益を生むからさね、多分。その点は>>165と似た
ようなモンか。

167 ：クズ学：2003/12/05(金) 01:00

>>165
そういうもんかしらねえ。俺の頭ん中にはあまり経済優先の
概念が存在しないので、文化や教養を優先しない感覚がよく
わかんないんだよね。だから資本主義自体（略

勘違いして自分が偉いと思い込む奴が増えるのは不便というか
腹立たしいけどな。道に阿呆が溢れていくのだから。

168 ：名無し娘。：2003/12/05(金) 01:12

川o･∀･)つ＜誰もが不安な日本の現状、カッコつけたいのが人間の本能
　　　　　　　教養があってもアホなやつはアホ。
　　　　　　　資本主義なんて儲けたもん勝ちでしょ？
　　　　　　　その経営戦略から文化が創られている今の日本に
　　　　　　　教養を求めてもどうにもならない。
　　　　　　　だって常識ってものが無いんだもん。　

169 ：クズ学：2003/12/05(金) 01:18

>>168
ま、そりゃそうなんだけどさ、俺は個人的には
そういうの嫌いなんだよね。みんな頭でっかちで
いてほしいのよ。理詰めでモノを考えられないような
街に溢れる阿呆どもは人間以・・・・、言い過ぎか。

俺日本から逃げるべきかな。儲けるって感覚がないんだよな。
一生適当に屁理屈こねて生きてたいからなあ。テレビとかで
たまに出てくる奇人列伝とか、すげえ憧れるもん。俺にもうちょっと
勇気があったらああやって俗世に囚われず生きたいもんだ・・・

170 ：前スレ438：2003/12/05(金) 01:21

>>168
　物質と情報の氾濫が人間にとって大切なものを奪ってしまった感があるね。

171 ：名無し娘。：2003/12/05(金) 01:26

川o･∀･)つ＜クズたんそりゃあれだよ・・・・
　　　　　　　この板の根本的な存在そのものを否定しまってるよ。
　　　　　　　おいらも昔日テレでやってた、さんまたけしの偉人伝説とか
　　　　　　　大好きだけど、それを真似ようとは思わんね。
　　　　　　　もっとも、だいぶ前の話だけどどっかのスーパーで
　　　　　　　肉かなんかの不正販売問題で調子こいてＴＶにコメントしてた
　　　　　　　アホとか見ると本当に情けなくなるけど、それが現状なんだ。
　　　　　　　　

172 ：名無し娘。：2003/12/05(金) 01:31

>>170
川o･∀･)つ＜そう、全てはマスコミの無責任な報道や情報。
　　　　　　　まともに物事を考えられない人間が増えたのはクズたんに同意。
　　　　　　　じゃあ、それを何とかできるの？って考えたら無理。
　　　　　　　最近「馬鹿」にかんする本が売れているらしいけど
　　　　　　　それ自体がおかしい。そんなもん読まんでも普通わかるよなぁ。

173 ：クズ学：2003/12/05(金) 01:34

>>171
そうかな？　俺は別にこの板の存在を否定する気なんか
さらさらないけどな。そういうふうに見て取れましたか？
俺的には「お馬鹿さん」と「馬鹿」っていうのはニュアンス的に
分けて考えてるんだけど、やっぱ社会に「馬鹿」が増えると
住みにくくなりますよ。治安も悪くなるし。

174 ：名無し娘。：2003/12/05(金) 01:37

川；o･∀･)つ＜いや・・・その板ではなく・・・・・
　　　　　　　モーニング娘。・・・・・
　　　　　　　だって、ほら・・・

川oＴ-Ｔ)つ＜駄目だ・・・これ以上は言えねーよ・・・　　

175 ：名無し娘。：2003/12/05(金) 01:41

川o･∀･)つ＜住みにくい日本・・・通り魔なんかふえてるしねぇ。
　　　　　　　一昨日なんかさ、スーパーで明らかに女子高校生の
　　　　　　　後つけてる奴見つけてさ、しばらく見てたら
　　　　　　　おいらに気がついたみたいでどっか行っちゃったけど
　　　　　　　ホント・・・・ヤバイいよね。　　

176 ：前スレ438：2003/12/05(金) 01:49

>>169
　（上）
　理詰めの意味が今ひとつ掴めないが、頭でっかちは正直願い下げだな。

　（下）
　失礼を承知で言うけれど、そいつはテメェで金を稼がない（あるいはその必要が
ない）人間のセリフだよ。世間との折り合いをつけることを辞めるのは簡単な事かも
しれないが、霞食って生きてるわけじゃないからな、人間は。

　超偉人伝説は確かに面白かったが・・・カニ平とか、カゼッタ岡とか。


>>175
　道徳心とか思いやりとか、そういったものが失われている。出されたモンを良く
考えて口にするんじゃなく、出されたままに野放図に食いまくってるから欲望とか
本能とか、そういったものが肥大してる状態。

177 ：クズ学：2003/12/05(金) 02:00

>>174
（　´▽｀）ﾉ ＜あはぁっ！

>>175
他の国より治安はいいとか言われてるけど、犯罪検挙率は
急降下してるみたいだし、犯罪の質が他の国より陰湿な気が
するんだよね。気分が悪い感じがする。

>>176
確かにあんまり頭でっかちだと融通が利かないからそれはそれで
不便だろうけどさ。下の方に関しては、正直そういう意見が出ても
しょうがないと思う。だから俺は今こんな状況になってる訳だし。
折り合いが付くならとっくに社会復帰してる。

178 ：名無し娘。：2003/12/05(金) 02:02

>>176
川o･∀･)つ＜これをやったらこの先どうなるのか？
　　　　　　　それを考えずに目先の事だけで行動してる。
　　　　　　　そんな奴の巻き添えを食うのは御免だよね。
　　　　　　　

179 ：クズ学：2003/12/05(金) 02:06

うぅ、手が冷たい・・・。
マウス使ってると手をポケットに入れられない。
メロンの新曲に関する感想書こうと思ったけど
明日にしよう。寝る、じゃね。

180 ：名無し娘。：2003/12/05(金) 02:10

川o･∀･)つ＜折り合いとかってたぶん人に求める物じゃ無くって
　　　　　　　いかに自分が我慢するかって事だと思うよ。
　　　　　　　ぶっちゃけおいらは一度会社に辞表を出した事がある。
　　　　　　　でもその時、担当の部長が受理してくれなかった。
　　　　　　　それから今に至るけど仕事の状況は変わらない。
　　　　　　　でも自分は変わった気がする。
　　　　　　　「自分はこうやるんだ！」って気持ちが強くなった。
　　　　　　　あの時はどうして受理してくれなったのか
　　　　　　　解らなかったけど今は何となく解る。
　　　　　　　たぶん、まずは自分が動かないといけないんだよ。　　

181 ：前スレ438：2003/12/05(金) 02:13

>>177
　アレだ、その点の意見の相違は仕方ないのかも知れないよ。
物質社会で生きていく以上、どうしても金が必要になる。金が人間を図る尺度の一つに
なる。その為には時にはバカにだって頭を下げる、バカ以下のバカにならなきゃならない
のよ。俺もそんな中で辟易しながらも、やはり自分の願望を叶える為に、物質社会で
サバイブするために稼いでる。しがらみから抜け出すことには正直憧れるけど、その
しがらみの中でしか、俺の願いはかなえられない。

>>178
　まったくその通りかもしれない。だが残念なことに、今後そういう人間はますます増える
ことになりそうな予感。

>>179
　コッチも常夏って訳じゃないからね・・・一応冬は来る。しかし本土に比べるとやはり
手がかじかむなんて事はあり得ないね。ともあれ、一日お疲れ様。

182 ：名無し娘。：2003/12/05(金) 02:14

川o･∀･)つ＜じゃあおいらも寝ようかな。
　　　　　　　メロンの新曲の感想・・・・川oﾟ∀ﾟ)ノ＜イイ！！
　　　　　　　

183 ：クズ学：2003/12/05(金) 02:14

寝る前に最後のレス

>>180
ま、その我慢が出来ないからこうなってるんだけどねえ。とりあえず
哀れな人を眺めてると思って笑いながら見ててくれればいいよ、俺のことは。

寝る。

184 ：前スレ438：2003/12/05(金) 02:15

>>180
　・・・「同意」というたった二文字しか思い浮かばないのが申し訳ないほど同意。

185 ：前スレ438：2003/12/05(金) 02:17

メロンの曲売ってねェ・・・フテ寝します(w。

186 ：名無し娘。：2003/12/05(金) 05:22

遅レスだけど

米追従はしょうがない。表立って軍隊と呼ぶものを持ってないんだから。
もし米の傘の下に入ってなければ、中国・北朝にとっくに武力でちょっかい出されてる。
例えば、強盗に入られたとして、無抵抗で自分の資材と首と女家族の身体差し出せるか？
俺は無理。三軒隣のガタイのいい親父に媚び売ってもいいから助けてもらいたい。
日本は言わば木刀や拳銃はおろか、包丁さえも持たない家なんだから。

で、イラクへの自衛隊派遣や、それに伴う憲法改正ってのは
他所から泥棒入った時に、せめて自分の敷地内だけでも竹刀持たせてくれ
ってことにするための前準備みたいなもの。

日本の国益≒国民の命とするなら当然の行いかと俺は思う
って話それてるし・・・だめだ・・・寝るzzzZZ

187 ：名無し娘。：2003/12/05(金) 06:21

金に興味ないとか自由人的な生き方に憧れる、みたいなこと言っておきながら
毎夜インターネットでぐだをまくクズ萌え

188 ：クズ学：2003/12/06(土) 01:59

ああ、風邪引いた・・・。寒過ぎ・・・・。
なので、一言だけ。

今日の一言（１）：
あいつって、マジで"あの"あいつなの？
もう最悪だな。救いようがねえな。

今日の一言（２）：
水を吸わないタオルは鼻紙ほどの価値もない。


・・・さ、寝るとするか。

189 ：クズ学：2003/12/06(土) 22:19

ま、クズ学なんですけど・・・
全然調子が戻んないんで一言だけ。

今日の一言：
コンビニのATMとかさ、預け入れに手数料かかるっていかがなものか？


さしみ賞発表。受賞者の二人とも俺が知ってる（見たことある）人って
いうのも珍しいことだなって思ったけど、俺でもその存在を知るくらいに
目立つ活動をしてたってことか。ま、俺自身はエントリー作品を全部読んだ
訳じゃない（っていうかほとんど読んでない）し、この賞はあくまで
３を。氏１人が選考する賞なので、選考理由も述べられていたが、明確な
意図のある賞授与だったのだろうと推測する。

じゃ、寝る。

190 ：名無し娘。：2003/12/06(土) 22:33

営業時間外に行けば銀行でも手数料かかる
何で自分の金を引き出すのに手数料取られないとあかんねんとは思うな

191 ：名無し娘。：2003/12/06(土) 22:40

金を取られるのがいやだったら預けなければいい。
それでも預ける。
つまり、金を預けるのに手数料がかかったとしても利用者にとってメリットがあると思われる。

192 ：名無し娘。：2003/12/06(土) 22:56

いろいろ引き落としがあるからな。今更解約も出来ないってのもある。

193 ：名無し娘。：2003/12/07(日) 00:06

適当に思いつきで。

会社員は、会社と違うマシンを家で使うのは何かと不都合があるからな。
学生も今はそうだろ。

銀行の本音は、数百万円しか預けない貧乏人は相手にしてられねえってことだからな。
まあ、文句があったらおろせば、ってことだ。

194 ：名無し娘。：2003/12/07(日) 11:24

ATMという便利なものを利用する代価と考えてくれれば
少しは納得していただけるかと思いますですハイ＞手数料

本当は、貸した金が返ってこないから銀行も必死なんですよきっと


関係ないけど、クズたんは結構自由人じゃないか？

195 ：クズ学：2003/12/07(日) 21:45

（　´▽｀）ﾉ ＜あはぁっ！　クズたんだよ！

196 ：名無し娘。：2003/12/07(日) 21:53

ノ

197 ：クズ学：2003/12/07(日) 22:02

レスするのれす

>>186
確かに今の人たちは勘違いしてるよね。平和が当然のものって。
俺は性悪説に賛同する人間なので、根本的に自然状態は混乱し
非平和的状況だと思ってるからね。これが平和惚けというものか。
日本が未だに米国の占領下にあり独立していないというのは
わかりきっているけど、だいたいの人はそう思いたくないって
耳や目を塞いでるんだな。あと、気付いてない阿呆もおるし。
そういう輩が文句言うから厄介なことになるってのもあるだろう。

>>187
ま、行動力も決断力もない人間だからね、俺は。
しょうがないんじゃないでしょうか。

>>190-192
多分みんな無料の貸し金庫にカネ預けてるつもりだから文句を
言うんだと思うよ。ただそれは引き出す時であって、預け入れ
する時まで手数料を取るのはおかしいと思うんだよ、どうしても。
銀行だって営利企業だって頭でわかってても、そう思っちゃうんだ。

ま、大企業や法人、権力の前では１人の人間なんてあまりに
矮小で微塵の影響力もないけれど、そう考えるとやっぱ悲しいよな。
ただ、最近は不景気だから、カネ貸しも楽じゃなかろうけど、
それでも庶民よりは高給貰ってふんぞり返ってんだから多少の
妬みもありますよ。俺みたいな心の狭い人間だったら特にそうだ。
ヤミ金だって債務者からいくら身ぐるみ剥いでもアガリは微々たる
もんだっていうし、まだテキ屋とかダフ屋やってた方が効率いいだろうよ。

198 ：クズ学：2003/12/07(日) 22:08

>>193
そんなに都合悪いもんかね、やっぱ。物好きは職場でも無理やり
Macのノート持ち込んで使ってるっていうけどね。オフィスワークで
使うアプリでファイル互換性がないのって言ったら何があるんだ？
ちなみに俺が学生の時にいた研究室ではシステム管理してた人が
マカーだったので、逆にwinマシンの方が肩身が狭く、俺的にはかなり
いい環境だったけどね。

>>194
どうだろ。今こんな状況だからこそ自由人な素振りをして
いられるんだろうけど、まだ景気のよかった時代に就職とか
してたら、自由人をうそぶいて結局社畜みたいな状況に甘んじてた
かもしれないね。一度安定を手にしたらかなりそれに固執する
性格だから。ただ、俺は限りなく堪え性がないからね、そんな
生活に耐えられるかどうかわかんないね。

>>196
おまいいつもいるの？

199 ：名無し娘。：2003/12/07(日) 22:14

>>198
お前ほどはいないかも

200 ：クズ学：2003/12/07(日) 22:17

＼（＾▽＾）／＜こんばんわ、チャーミー石川です。
　　　　　　　　今日もはりきって参りましょう。

（　＾▽＾）＜深夜に鳴り響くロンリーサンダー。家の隅で震える
　　　　　　　ボイズンガルズに音楽の救いの手を差し伸べるネットラジオ。
　　　　　　「モーニング娘。石川梨華、Music Box」

201 ：クズ学：2003/12/07(日) 22:34

（　＾▽＾）＜という訳で、改めましてこんばんわ。石川梨華です。
　　　　　　　解説は今回も性懲りもなくこいつです。

(　°д°)ﾉ＜ぉぁょぅ。クズ学です。

（　＾▽＾）＜今回はゲストが来てくれてます。私の大の仲良し、
　　　　　　　メロン記念日の柴田あゆみちゃんです。

川σ_σ||＜皆さん、こんばんミュン。柴田あゆみです。

（　＾▽＾）＜柴ちゃんが来てくれたということは、今日紹介するのは
　　　　　　　もちろん、先日出されたメロン記念日の新曲です。

川σ_σ||＜ホント今日はありがとうね、梨華ちゃん。

（　;＾▽＾）＜・・・・・タイトル忘れちゃった。

川σ_σ||＜さす。きっとさす。

(　;°д°)ﾉ＜・・・・・・

202 ：クズ学：2003/12/07(日) 22:59

（#)＾▽＾）＜という訳で今回ご紹介するのはメロン記念日の新曲、
　　　　　　　「かわいい彼」ですね。サブタイトルは「時にはエゴイスト」。

(　;°д°)ﾉ＜おいおい、そんなサブタイトルないって。

川σ_σ||＜次はグーでなぐる。

(　°д°)ﾉ＜まずはA面なんだけど、俺的にはかなりヒットだね。前回の
　　　　　摩天楼もいいと思ったけど、こっちの方がしっくり来た。

（#))＾▽＾）＜ふ〜ん、何で？

(　°д°)ﾉ＜俺なりに考えるメロンのスタイルにしっくり合ったからかな。
　　　　　あと、やっぱ俺露骨な打ち込み系っていうか、シンセ音って
　　　　　感じの曲が好きだからさ、より好みにあったんだな。どうせ
　　　　　最近の曲なんかみんな打ち込みだろって思ったら、下手に生身の
　　　　　演奏を模倣するより打ち込みらしさを出した方が好きだから。

川σ_σ||＜なるほど。

(　°д°)ﾉ＜俺の中ではどうも運命以降しっくり来る展開がなかったんだけど、
　　　　　近年のアイドル路線が踏襲する和製ユーロビート的なダンス歌謡を
　　　　　敢えてやるっていうのが、結構メロンにしっくり来てるんじゃ
　　　　　ないかって思ったね。今年のハロプロは割と打ち込み系というか
　　　　　ハウス・ユーロビート的なノリの曲が多かったけど、どれも
　　　　　大外しはしてない印象があるね。

（#)＾▽＾）＜まあ、でも最近のつんく♂さんの曲はどれも同・・・

（#)Ｔ▽Ｔ）＜ただ今放送事故がございました。お聞き苦しい点が
　　　　　　　ございましたことを深くお詫び申し上げます。

(　°д°)ﾉ＜下手に喋るな。

川σ_σ||＜しね。

（#)Ｔ▽Ｔ）ﾉ＜一旦CMです。

203 ：クズ学：2003/12/07(日) 23:36

川σ_σ||＜他に何か気になったことはありますか？

(　°д°)ﾉ＜そうですね・・・、曲の出来自体は、悪くないと思います。
　　　　　曲そのものの出来っていうのはBacktrackを聞けばわかると
　　　　　思うんですけど、十分それなりにBGMにしておける曲のレベルは
　　　　　保ってると思う。ただ、今回のtrackはかなりハニーパイに
　　　　　似てるなって思ったんですよね。かわいい彼はマイナーコードだし
　　　　　ハニーパイはメジャーコードだけど、曲構成はほとんど一緒だし
　　　　　最近のつんく♂Pの傾向なんだろうな。

川σ_σ||＜ああ、確かにそうかも知れない。

(　°д°)ﾉ＜今回の曲、触れ込みとしては「メロン初の本格的ユーロビート」
　　　　　ってことだったみたいだけど、ユーロビートというよりは
　　　　　クラブの前にあったような、ディスコでかかるレイブ系っていう
　　　　　感じがしたね。エイベッ糞がやってるような薄口和製トランスとも
　　　　　また違う、J-popにありがちな和製ユーロビートだね。

（　＾▽＾）＜じゃ、B面の「初雪」はどう思った、クズよ？

(　°д°)ﾉ＜これはA面とはガラッと変わって、80年代以前の歌謡曲の
　　　　　匂いを残した、かなりの秀作だと思いますよ。今までのメロンの
　　　　　曲の中でも、これだけ叙情あふれたバラードは他にないでしょ。
　　　　　少し旋律にチャイナっぽさを感じるんだけど、そういうのも
　　　　　わざとらしく狙ってるというより自然にやってるように思われるし
　　　　　悪くはないと思ったね。

204 ：クズ学：2003/12/07(日) 23:51

（　＾▽＾）＜そういえばクズはシングルと一緒にDVDのクリップ集も
　　　　　　　買ったらしいじゃない。それはどうだった？

(　;°д°)ﾉ＜え、本人目の前にして言うのは、恥ずかしいな・・・

川σ_σ||＜そんな、気にしないで言ってくださいよ。

(　°д°)ﾉ＜それじゃ遠慮なく。今回のDVDはシングル４曲だけかって思って
　　　　　気を抜いてたんですけど、それと同じくらいの時間のボーナス
　　　　　映像が入ってて、これは正直お買い得だなって思ったね。もう
　　　　　お腹いっぱいになった、全部見終わった後は。あと、あんま
　　　　　詳しく書くとネタばれになるから書かないけど、かわいい彼の
　　　　　PV、寸劇仕立てかよって。今までなかったのが不思議なくらい
　　　　　だったけどね。

（　＾▽＾）＜なるほどね。で、そのボーナス映像はどうだったの？

(　°д°)ﾉ＜メガネ村しゃんｷｬﾜ！　って感じかな。

川σ_σ||＜私はどうでした？

(　°д°)ﾉ＜たま〜に気の抜けた顔してましたよね。

川σ_σ||＜さす。肥後の守でさす。

(　;°д°)ﾉ＜・・・・・

205 ：クズ学：2003/12/08(月) 00:02

（　＾▽＾）＜さて、今日の放送はここまでですが、柴ちゃんはどうだった？
　　　　　　　今回の放送は面白かった？

川σ_σ||＜うん、面白かった。私の呪いノートに書く名前がまた一つ増えた。

(　;°д°)ﾉ＜・・・・・

（　;＾▽＾）＜という訳で今日はここまで。それじゃ皆さん・・・

mL川σ_σ|| mL(　;°д°) mL（　＾▽＾）＜グッチャ〜〜♪

206 ：前スレ438：2003/12/08(月) 00:31

ちぃっす。
　今回はつとにわかりやすくて面白かった。そうか、そんなに良いのかぁクリップス２。
来週那覇に射撃訓練に行くので、その時にでも買うことにしようかな。

207 ：名無し娘。：2003/12/08(月) 03:42

>>198
俺はMac使ってないから、正しいこと分かんないけど、ファイル互換性なんて信じられるのかね。
OfficeのWin版同士の上位互換性すら怪しいのに。
土日に家で時間かけて作った文書が月曜日に会社でうまく開けなかったら、目も当てられないでしょ。
「安全側に倒す」ってのは、何に連れ大事なことだから。

208 ：名無し娘。：2003/12/08(月) 10:50

>>206
川o･∀･)つ＜買え！まずは買え！全てはそこから始まる。
　　　　　　　クズたん曰く、かわいい彼のＰＶは寸劇・・・・
　　　　　　　おいらはサイボーグでも始まるのかと思ったよ。
　　　　　　　
川o･∀･)つ＜どんなＤＶＤでも、おいらはめーきんぐが面白いと思う。
　　　　　　　アイさがナキ今ＤＶＤでしか見れないからねぇ。

209 ：クズ学：2003/12/08(月) 15:30

ま、クズ学ですから

>>206
かっこいいな。射撃訓練。

（　´▽｀）ﾉ ＜片手に！　ライフル！　片手に！　DVD！

>>207
＞OfficeのWin版同士の上位互換性すら怪しいのに。
それはむしろwin自体の落ち度だろ。

office、ATOK、FileMaker、Adobe関連ソフト。他にOA事務で
使うソフトっつったら、より専門的なものだけだと思うんだけどなぁ。
そこら辺のソフトはさすがに全部Mac版あるし。むしろメンテとか
会社で大量に導入する場合の問題を考えたらMacマシンの方がよっぽど
オープンでわかりやすいと思うんだけどな。そう思う人はごく一部らしい。

>>208
おまいさんは見た？
ま、あれだな、あんまり裏側を見せられたら興醒めするけど
相手はアイドルだから、そういうサービスも普通のタレントとか
以上に必要だろうね。

210 ：名無し娘。：2003/12/08(月) 15:46

かわいい彼のＰＶはいいですなー。
（　‐ Δ‐）がずっと電話してるときにξξ “ З.“）がちょっとキレたりとか
メロンの結束を重視してるみたいな感じでｇｏｏｄ−

211 ：名無し娘。：2003/12/08(月) 22:38

>>209
川o･∀･)つ＜見たよ。買ったって言ったぞ！！

川o･∀･)つ＜今日の感想・・・人いるじゃん！！　　　　　　　

212 ：前スレ438：2003/12/08(月) 22:57

うぃっす。
>>209
　サムライかよ！ジュリーなのかよ！！(w
　かつて「ひょうきん」で西川のりおが物まねをやってた時は「違げぇよ！」とか
思いながらも笑っていたものですが、今ではジュリーがのりおちゃんみたいな
感じになってしまった気が・・・歳月人を待たず。でも「魔界転生」はやはり
ジュリーのに限るね。千葉ちゃんも出てるし。あとATOKってMac版あるのね。
知らなかった。

　実は今日初めて「原色GAL」と「かわいい彼」を聞きますた。「原色」は布袋の
「POISON」と「バンビーナ」あたりを混ぜてヘンな化学反応を起こさせたような
感じですな。あと「かわいい〜」は第一印象はこれより個人的には「摩天楼」の
方が良いような気も。

213 ：前スレ438：2003/12/09(火) 00:58

申し訳ねぇ、明日早いんでおいとまします。

214 ：クズ学：2003/12/09(火) 01:23

（　´▽｀）ﾉ ＜あはぁっ！　クズたんだよ！

ちょっとタイミングが遅かったか。

>>210
っていうか、時を重ねるにつれてちゃんとPVにカネかけて
もらえるようになってきたっていうことの方が俺としては
しみじみしちゃうところかな。

>>211
あ、そうだね。っていうか、何か始めたの？

>>212
ジュリーのおっさん化は、びっくりしたっていうより悲しくなった。
あと、ATOKはMacの方が開発は先。OfficeもMacの方が先なんだよね。
・・・・何か、ただ過去の栄光を宣ってるだけで悲しい。

「かわいい彼」はね、シングル買うよりDVD買った方がお得です。
どっちかしか買わないってのなら映像付いてる分、DVDの方を勧めるけど。
あと、「原色GAL〜」は、正直見てらんない。今のごっちん見てると切ねえ・・・

215 ：クズ学：2003/12/09(火) 01:39

今俺が定期的に読んでる漫画ってだいたい60本くらいだと
思うんだけど、色んな雑誌にポツンポツンと点在してるんで
コンビニで探したりするのが面倒くせえんだよな。作家は
雑誌社の財産という心情もわかるけど、読者の立場としたら
やっぱ自分の読みたい漫画はまとまってくれてた方がありがたい。
だから、俺が今読んでる漫画が、週刊誌２冊、隔週誌１冊くらいに
まとまってくれていれば、出るたび買うんだけどなあ・・・

216 ：名無し娘。：2003/12/09(火) 01:45

え、Mac版ATOKって、出たの1993年でしょ
DOS版ATOKが1985年に出てるから、そっちの方がずっと早いでしょ
Officeも、Mac版ExcelよりもDOS版Multiplanの方が先だったような（記憶が曖昧だけど）

217 ：クズ学：2003/12/09(火) 01:54

>>216
そうだっけか。俺の知識も曖昧だし、GUI仕様のアプリケーション
開発ではMacも引けをとってなかったくらいの認識しかないからな。
あと、winとかDOS系列に関しては俺以外のほとんどの人間が
詳しく語れるけど、Mac側は俺しかおらず、しかも当の俺自身が
ハンチクな似非マカーしかいねえから、実情説明じゃどうしても
不利になってしまうなあ・・・・

Macの日本語ワープロったら、EGBRIDGEだな。ことえりはバカだし（w
で、後発でATOKとか。あれ？　俺勘違いしてるかな？

218 ：クズ学：2003/12/09(火) 01:58

>>217訂正
似非マカーしかいねえ→似非マカーでしかねえ


やっぱ、Macは市場が小さ過ぎる。
あと、俺はどう頑張ってもコンピュータ系統の
知識が頭に入っていかない。不得意なんだな。

寝る。

219 ：名無し娘。：2003/12/09(火) 02:16

EGBridgeはなんと言ったって、DynaMacまでさかのぼる清く正しく美しい歴史を持つからな。

OS純正の日本語入力プログラムがバカなのは、MS-IMEも同じで、せっかく世間に内緒で
WX IIを買い取って改造したのに、かえって間抜けになっていたというおバカなお話。
まあ、その後のMS-IMEは、金の力で頑張ってかなりマシになったけど。

220 ：TOWA：2003/12/09(火) 10:16

ATOK＆一太郎はPC-9801＆98用MS-DOSと一緒に進化したようなもんなので、
結構歴史は古い訳です。

Officeの方は、確かにMULTIPLANはえらく古いし、Excelの前身にゃ違いないけど
あとOfficeって形になったのがいつかは知らんのですが、まぁMac版が先って
言っても過言ではないような。

どのみちGUIに関してはMacの方に一日の長があったのは確か。

221 ：クズ学：2003/12/09(火) 19:17

(　°д°)ﾉ＜ぉぁょぅ


いやあ、呆れた。小泉孝太郎の親父。何と発言したらいいかわからんくらい
憤りを感じて、途中でテレビを消してしまった。やっぱ日米安保は重要
なんだろうし、国際世論以上に日米関係の継続の方が重要だと思うから
こういうことをしてるんだろうけど、当の派遣される自衛隊員たちの安全に
ちゃんと配慮してるとはとてもじゃないけど思えない。自衛隊員だって、
軍人として海外に派遣されることを念頭において志願した訳じゃないっていう
人も多いだろうに。どうしたって納得いかないよ。

俺がアメリカ嫌いな理由はいくつかあるけど、まずはあの奢り昂った
態度が嫌い。俺は判官贔屓なところがあり、基本的に多数派には反対する
天の邪鬼タイプの人間なんだけれど、そうなるとアメリカ嫌いは避けて
通れない。あと、アメリカの何がいけないって、啓蒙と称して文化侵略を
してしまうところね。ユダヤ教の一派に過ぎなかった宗教に固執する
ネオコンも全て腐れ○○と思うし、各民族が歴史を重ねて貫いてきた
思想や守ってきた文化を低俗と嘲笑って踏みにじるのは、何と言われても
納得出来ない。国民一人一人が悪いと言ってるんじゃない。ごく一部の
支配者層が悪いと言ってるんだ。

>>219
確かDynaMacとか漢字Talk出来立ての頃のMacはキヤノンが販売してた
らしいけど、その頃から開発してたっていうもんね、EGBRIDGEは。
クラリスやAppleWorksは総合アプリとしてそれなりには出来ていたけど
どうしてもそういうワープロ専門ソフトには勝ってなかったみたいだしね。

俺は今ことえり使ってるけど、確かにバカ（w
でも、ことえりは今度出たPantherでかなり進化したって
言われてるけどねえ。そこらへんどうなんだろ？

>>220
何かどっかで見た名前だなあ・・・（w

Excelは発売当時、windowsマシンではその画面処理が出来なかった
ということで、Mac対応版が先に発売され、キラーソフトになってたらしい。
windows3.1とかじゃ当時既にGUI OSに全面的に取り組んでたApple Systemに
適わなかったみたい。でも、今じゃこんなだからなあ・・・・。やっぱ、
どんなにいいもんを作っても、認知されなきゃ只の箱。Jobsを追放した後に
有効打を打つことが出来ない時期が長く続いたのが痛かったよ。

222 ：名無し娘。：2003/12/09(火) 20:00

Windowsの3.1までのGUIがボロかったのは、Apple社に訴えられていた裁判が関係している。
裁判に勝った後、堂々とパクリOSであるWindows 95を出し、NTも4.0から同じGUIとなった。

まあ、Macだってパクリだけど。

Macは、OSのプリエンプティブ化があまりにも遅すぎたのと結局失敗したのが大きかったな。

223 ：名無し娘。：2003/12/09(火) 20:09

Appleといえば、look-and-feel裁判
あれ以来俺は、Appleが嫌いになった
その前には、元々MC68000アセンブラ経験者だったこともあり、Macを買おうかとも思ってたんだが

224 ：名無し娘。：2003/12/09(火) 20:38

>>221
自衛隊員の安全について考えてないってのは同意ですが、

＞自衛隊員だって、
＞軍人として海外に派遣されることを念頭において志願した訳じゃないっていう
＞人も多いだろうに。どうしたって納得いかないよ。

この意見は全く同意できません。じゃあなんのためにいるのよ。

225 ：名無し娘。：2003/12/09(火) 21:52

自分の国を守るためだよ

226 ：名無し娘。：2003/12/09(火) 23:05

ヤシガニを守るため

227 ：名無し娘。：2003/12/09(火) 23:44

川#｀ー´)O＜守るなら越前ガニに決まってるがし！

228 ：前スレ438：2003/12/09(火) 23:55

>>224
　逆に聞きたいが、あなたは何のためにあるべきと思う？

>>226
　貴様…見ているな…！(wご無沙汰しておりますとお伝えください。

229 ：前スレ438：2003/12/09(火) 23:58

いかん、酔ってる。遅ればせながらうぃっす・・・多分まともな話できないかも。

230 ：名無し娘。：2003/12/10(水) 00:04

>>214
川o･∀･)つ＜みゅん八スレでネタバトルを開催。
　　　　　　　第一回は３をたん圧勝！みゅん八惨敗に終わったのだ！
　　　　　　　次なるバトラーを募集中です。クズたんやんない？

>>228
川o･∀･)つ＜２２４ではないが、自衛隊とは国防の為にあるのだと思っております。
　　　　　　　災害救助などにも活躍されておりますが
　　　　　　　やはり他国に対する脅威であり抑止力となるのが本来の姿なのでは？

231 ：TOWA：2003/12/10(水) 00:21

まあ雑スレ系はこのコテハンで通そうかとね。

自分がPCさわりだしたのは94年くらいで、大学のうちの研究室はMac優勢だったから
つうかWinはまだ3.1が出たばっかりで、画像処理とかまでいかなくても表計算とか
ワープロとかMacの方が魅力的に見えたのは確か。

ただしあの頃のMacはなにしろ不安定だったからねえ。

>>230
脅威って言っちゃうとちょっとなあと思います。
脅かしてはいかん。

232 ：前スレ438：2003/12/10(水) 00:32

>>224
>>230
　自衛隊に入ると必ずしなきゃならないのが「服務の宣誓」というヤツで、自衛隊法
（以下「隊法」）第53条の規定に基づき、自衛隊法施行規則第39条〜第43条の定める
ところにより、宣誓書に署名・押印しなきゃならないのね。以下は全文。

宣　誓
　私は、わが国の平和と独立を守る自衛隊の使命を自覚し、日本国憲法及び法令を
遵守し、一致団結、厳正な規律を保持し、常に徳操を養い、人格を尊重し、心身を
きたえ、技能をみがき、政治活動に関与せず、強い責任感をもって専心職務の遂行
にあたり、事に臨んでは危険を顧みず、身をもって責務の完遂に努め、もって国民
の負託にこたえることを誓います。

んで、隊法には自衛官の心構えみたいな感じでまた別に定めているけど内容は概ね
いっしょ。読んでもらったら判るとおり、「何かあったら身体張れよ？」というのが
ウチらの商売なのね。
　で、その「何か」の解釈が非常に大きなウェイトを占めている訳で。俺の思うところも
本来は外に対する抑止力であるべきで、それを以って国と国民の生命と財産を守る
のが一番の本分と心得ている。けれど、そこに「国益」という言葉がちらつきはじめ、
その言葉を政治家がこねくり回しているのが現状。

>>230
　ネタバトル・・・ラップの即興詞を競う「フリースタイルバトル」みたいでｶｺｲｲでつね。
優劣は読者に聞くの？

233 ：名無し娘。：2003/12/10(水) 00:35

>>228
それはもちろん国防でしょうね。

とはいえ、自衛隊に所属している以上「軍隊として海外に派遣されること」は
当然覚悟しているものだと思っていますし、
またそういう部隊であることに誇りを持っているはずだと考えています。

言い方は悪いですが、コレ↓は自衛隊に対する愚弄だと思いましたね。
＞軍人として海外に派遣されることを念頭において志願した訳じゃないっていう
＞人も多いだろうに。

多分そんな深く考えてないだろうけど…

234 ：名無し娘。：2003/12/10(水) 00:52

>>232
川o･∀･)つ＜勝敗はＲＯＭの方にお任せ。お題も誰かに出してもらう。
　　　　　　　お題が出た時点から決められた時間内にネタを考え投下！
　　　　　　　そこから審査開始！
　　　　　　　詳しくは「狩狩が消える日」スレ参照。

川o･∀･)つ＜「国益」・・・・いったい何が国益なのか・・・？
　　　　　　　　政治家の考える事は解らない。

>>233
川o･∀･)つ＜知り合いの自衛官の方々は皆、ある種の覚悟とゆーか
　　　　　　　プライドとゆーか、そー言った物を感じる。
　　　　　　　少なくとも自衛官としての誇りはお持ちの様です。
　　　　　　　であるからして愚弄とまでは言わないけど
　　　　　　　確かにそーゆー人は少ないと思う。

235 ：名無し娘。：2003/12/10(水) 01:03

まぁ無職の人が言った事だし。

236 ：名無し娘。：2003/12/10(水) 01:07

川o･∀･)つ＜>>235上手く落としたなぁ・・・（ｗ
　　　　　　　　　今日はこれで寝ます。しーゆー！

237 ：前スレ438：2003/12/10(水) 01:08

>>233
　正直、俺自身「国防の志に燃えて」というような高尚なものはなくて、「公務員
だから」って言うのが取っ掛かりだった。ただ、やっぱり経歴を重ねて時を経る
ごとに、身の引き締まる思いを感じることが多くなったことは確か。覚悟とか誇り
と言うのはそういう事なのかもしれない。

　まぁでも、クズ学さんのいう事もある種的を射てはいるのよ。中にはお役所
仕事丸出しの人だっていたし、仕事に対するプライドの欠片もない人もいた。
その意味では愚弄というほどの事でもないよ。

>>234
　ネタのアスリート同士が競うわけか。カッコいいね、ネタバトル。

238 ：前スレ438：2003/12/10(水) 01:09

申し訳ねぇ・・・限界だ、泡盛が脳を侵食している。今日はこれにて。

239 ：クズ学：2003/12/10(水) 13:28

こんにちわ、クズ学です。

ま、無職が何言っても説得力がないのはその通り。
あと、基本的に書き込む時に何も考え無しで書くことが多いので
気分を害した人いたらごめ〜んね。

>>222
キリ番ｹﾞﾄおめ
ま、考え方の差ということじゃないかな。そういうのがないと
製品として魅力がないと思うし、その考え方の差からMac好きとか
Win好きとか、付いていく人間の差も出てくる訳だから。

>>223
そうか、Mac嫌いか。Mac嫌いとゲイツ嫌いが話をしても平行線の
ままだと思うのでこれ以上深く言い合うつもりはないけどね。
ただ俺は勉強不足でそのlook-and-feel裁判ってのを知らんのよね。
どんな内容の裁判だったの？

>>224
国防、災害復興など。あれは軍隊ではない。
・・・・と、俺は考えてるけどね。

>>230
多分やんない。即興は得意じゃないから、俺は。

>>231
俺ひょっとして誰かと勘違いしてるかもしらん、あんたのことを。

ここか前スレか何かに書いたけど、俺がMac使い始めたのって
98年とか、大学入ってすぐの頃だったかな。だから、あんま歴は
長くないし、その時点でOSは既に8.1とかだったからねえ。
漢字Talkを知らない世代ですよ、ええ。その頃でも今のOSXと比べたら
腹が立つほど不安定だったけど、昔の状況を慮るのは難しいな。
やっぱ実際に体験してないとわからんことが多い。

240 ：クズ学：2003/12/10(水) 13:38

>>233
俺は正直自衛官がどのように自分の職務を捉えてるとかどのような
法の下で職務に就いてるのか、正確には把握してないのでこのような
軽率な発言をしてしまったけど、間違ってるとは思ってない。

とはいえ、実質上軍隊と捉えられてもしょうがないのかな、自衛隊は。
今までみんな見て見ぬ振りしてただけみたいなところもあるしね。

241 ：TOWA：2003/12/10(水) 14:03

>>239
誰だろ？
今は専ら狩の会社スレで遊んでますが。
この名前で書き込みしだしたのもつい数ヶ月前からだからねえ。
ぶっちゃけ祭りのどさくさくらいから。

仕事絡みがあるからWin使ってるけど、そもそもMacもゲイツも嫌いていう奴もおりまして。
最初が大学のWSから入ったから、どうしてもUNIX寄りなのね。
あとノート使おうと思ったらパワーブックは重すぎて自分には使い物にならんし
FreeBSDあたりに入れ替えるのはしんどいし、で結局Winしか実質なかったり。

242 ：クズ学：2003/12/10(水) 14:58

昨日は気付いたら寝てたので、ゴロッキ見落としてしまった。

>>215にも書いたけど、読む側からしたら自分の読んでる漫画が
何誌にも分かれて載ってたらやっぱ面倒なんですよね。そうやって
何誌にも分かれてるから、その雑誌に載っててついでに読んじゃう
漫画もあるし、逆に一つや二つしか読む漫画がないから読まなく
なっちゃった雑誌ってのもあるし。面倒臭い。

今読んでる漫画
週ジャン：HXH、ナルト、アイシールド、Deathnote
週サン：メジャー、モンキーターン、ガッシュ
週マガ：哲也、クロ高、ゲットバ、RAVE、一歩
週チャン：バキ、Switch、ショーバン、柔道線、虹色ラーメン
Bスピ：オメガトライブ、π、ホムンクルス、てんねん、ガチ、ゼブラーマン
　　　アグネス仮面、首都高バトルみたいなの、バドのやつ
ヤンマガ：莫逆、空手のやつ、甲子園にいこう、カイジ、彼岸島
　　　　　沙流羅、錠前屋のやつ、ヤクザの少年野球もの
ヤンサン：コトー、イージス、刑務所のやつ、ゴルフの、バーディー
モーニング：バガボンド、ジャイアント、BJによろしく、ジパング、キメラ
　　　　　　ES、山頭火、ダイビングのやつ
バンチ：蒼天の拳、江戸火消しの、K-1漫画、リプレイJ
ゴラク：天牌、ウィード、ミナ帝、ケンカ極道もの

ヤンキン：GOLD、仕置き人、団長ちゃん、聖高校生
アニマル：ベルセルク、セスタス、ホーリーランド
アッパーズ：REDS、牙狼伝、バジリスク、大市民、サムライダー、バドのやつ

月マガ：龍狼伝、チンミ、カペタ、孫六、BECK、義経伝

雑誌がひとまとまりになれば読みたい漫画：
ゴルゴ13、特命係長只野仁、子連れ狼、太陽の黙示録、
リアル、バトロワ


・・・・・読み過ぎかな、やっぱ（w

243 ：クズ学：2003/12/10(水) 15:04

>>241
あ、そうか。だから見たことあったのね。

WSか。NTってそうじゃなかったの？
PowerBookそんなに重いかね？　2.5kgぐらいでも持ち運びには
重いもんなのかしら。あと、やっぱUNIXユーザからしたらMacは
UNIXだと認めたくはないのかな。確かにカスタマイズなり拡張性なり
従来のUNIXマシンに劣るとは言われてるけどねえ。確かにそれは
Macユーザとしても気にしてるところで、今回のPanther登場に伴い
ターミナルの機能拡充も行われたらしいけど、俺にゃよぐわがんね。
Jaguarまでとシェルも変わったらしいけど、詳しいアナウンスはなし。
もうちょっとユーザに優しくあってほしいけどね、Appleには。

腰痛が酷い。昨日寝過ぎたからかな？
とりあえず抜けよう。

244 ：TOWA：2003/12/10(水) 15:21

>>243
当時はNTも3.0の頃だから使い物にならず。
つうか今はよく知らんけど10年前にinternetにつながってた大学なんて
UNIXの天下でさあ。
自分のいた生物系の研究室レベルだとMacだったり98だったりだけど。
で、最近聞いた話では、その共用利用のWSがごっそりiMacに入れ替わるんだとか。

なのでMacのアーキテクチャとか興味はないし、旧来のMacには思想的に好かない
部分もあるけど、MacOS Xには興味がありますね。
金ないから買おうとは思わないけどいじってみたくはある。
でもこないだ銀座のアップルストアに友人についてって見たら、何しろ漢字Talk7の頃しか
知らないから最初全然使い方分かんなかった。w

ノートは、日常的に持ち歩く想定だと軽ければ軽い方がいいです。
それだと2kg越はしんどい。

どうしても長文になってしまうな。その辺の空気はよくわかんないけどいいのかしら。
つうか仕事しろ＞自分

245 ：クズ学：2003/12/10(水) 23:33

（　´▽｀）ﾉ ＜あはぁっ！　クズたんだよ！

246 ：クズ学：2003/12/10(水) 23:43

>>244
ま、そりゃもともとUNIXなんてイントラネット用に開発されて
きたものだからねえ。BSDとかそうでしょ？

＞その共用利用のWSがごっそりiMacに入れ替わるんだとか。
T大OBでつか？

Macで1000台超えるような大口受注は少ないからすぐニュースに
なるからね。あれが今後の市場に与える影響は・・・、あんまないかな（w

Apple Storeね。都内でもMacの専門店は少ないから、ああいうのが
流行発信基地の銀座に出来るっていうのはいいことだと思うね。
俺的には遠くて困るけど（w

今のノート重量の相場ってどんなもんなの？　ひと昔と比べても
相当軽くなってると思うんだけどなあ、やっぱり慣れってのは
恐いもんだな。一度便利になったら昔には戻れない。そして特に
情報処理速度は指数関数的に速くなるから、もうどうしょうもない。
この分野に関してインフレはないけど、当の人間が付いていけなく
なるからね、あんまり速いと。

247 ：クズ学：2003/12/11(木) 00:08

俺だって話題のない時もある。っていうか当面の話題は
書き尽くした感がある。誰か話題振って。もしくは誰か
話題に食い付いて。

248 ：名無し娘。：2003/12/11(木) 00:30

> ま、そりゃもともとUNIXなんてイントラネット用に開発されて
> きたものだからねえ。BSDとかそうでしょ？
ってのは、ちょっとムムムって感じだな
イントラネットなんて言葉はちょっと前にできたばかりだし。

UNIXは、ケン・トンプソンという兄ちゃんが、スペーストラべルというゲームをやりたくて（作りたくて）
作ったことになってる。厳密にはちょっと違うんだけど。

それにビル・ジョイという兄ちゃんがTCP/IPとか仮想メモリとかいろいろ組み込んで、使えるOSと
なった。

249 ：クズ学：2003/12/11(木) 00:37

>>248
お、やっぱ俺の聞きかじり、知ったかぶりの知識じゃボロも出るか。
UNIXとかって米国内の大学・研究機関を結ぶネットワークのために
開発されたって聞いたけど。違うのかな。

聞きかじりニュース：
「Mac Fan」の誤字脱字が酷い。あの雑誌は校正してんのか？
１ページに10ヶ所くらい誤字を発見した時にはションボリした。
今の雑誌はあんなもんなんだろうか。

日本サッカーの大久保という選手は何のためにいるんだろう？
点を取るのがフォアードの仕事なんじゃないだろうか。

250 ：名無し娘。：2003/12/11(木) 01:15

Mac嫌いの中には、Macのクローズドなところが嫌いという奴が結構いるな
特に、AppleIIのオープンなところが好きだったという奴に、そういうのが多い

といっても、俺はAppleII時代は子供だったし、知り合いでAppleIIを持っていたという奴も、
コピー機だったというのが多いだけど

UNIXは、大学にいればソースが見られるのが当然だったからな
（厳密には法的にやばいのもあったらしいが）

251 ：クズ学：2003/12/11(木) 01:15

人いないみたいなんで寝よう。
本当、盛り上がんねえな。失言しないと
誰も突っかかってこねえってか。

252 ：クズ学：2003/12/11(木) 01:18

>>250
今のMacはUNIXベースになってオープンソースOSになったけど
昔はwinなんか比べ物にならんくらいクローズドっていう
イメージが強かったらしいね。それもJobsの方針というか好み
だったらしいけど。しょうがねえかな。

マジ寝

253 ：名無し娘。：2003/12/11(木) 01:22

Apple II時代からのファンは、Apple=ウォズニアックって感覚だからな

254 ：TOWA：2003/12/11(木) 01:28

さっきまでごっちんのDVDとゴロッキーズ見てた。

>>249
それはむしろ、それこそインターネットだと。
インターネットの技術とか仕組を企業内LANとかに持ち込んだのがイントラネットだけど、
そんなもんわざわざ言葉作るほどの話かって気がしなくもない。

うっかり書いちゃったけどさすがにばれるか。
まあiMac入れたって、結局はX端末としての使い方が主体なんだろうけど。
それよりはサーバにX Server入れた方がニュースかな。

そんなことより、そもそもFUJITSUの天下だったのが、今回の話がNEC系の業者だってのの
方がよっぽど驚きな訳ですが。

>>250
Macでクローズドってんじゃ、Winなんて尚更。
アーキテクチャは確かにオープンだけどさぁ。
自分はむしろMac教徒が嫌いだったんだけど、最近のゲイツ信者も似たようなもんだから
今はMacに敵意は持ってないけど、敢えて乗り換えようとも思わない感じかな。

255 ：名無し娘。：2003/12/11(木) 01:34

そういえば、X端末ってすっかり見なくなったな
ダム端も見なくなったけど

>>254
ゲイツ信者なんているの？みんな仕方なく使ってると思った
俺の会社がUNIX系のソフト会社だからかな

256 ：名無し娘。：2003/12/11(木) 01:36

夜中になってからの書き込みが多いのはなぜだ？
俺みたいな終電帰りが多いのかな？
さて、明日は９時からテレビ会議だから、さっさと寝るか

257 ：名無し娘。：2003/12/11(木) 02:03

トルコ風呂

258 ：名無し娘。：2003/12/11(木) 02:07

オスマン・トルコ

259 ：名無し娘。：2003/12/11(木) 02:16

マントル対流

260 ：名無し娘。：2003/12/11(木) 02:22

モホロビチッチ面

261 ：名無し娘。：2003/12/11(木) 10:27

亀レス
>>251
だってマックなんて分からな(ry

262 ：名無し娘。：2003/12/11(木) 15:59

分かる人にしか分からない話の方が面白いってことか

263 ：クズ学：2003/12/12(金) 00:07

あぁ・・・・、腹痛ぇ
さっきメシ喰ってたらいきなり腹痛くなった

264 ：名無し娘。：2003/12/12(金) 00:16

（　´�D｀）＜クズ学しゃん、とうとう拾い食いをするまでに
　　　　　　　堕ちてしまったのれすか…

265 ：クズ学：2003/12/12(金) 00:21

>>254
X ServeもPantherになってからだいぶ俺みたいな素人さんでも
使い易い（管理し易い）ものになってるみたいだけどね。

>>256
おお、すげえな、テレビ会議。世の中の先進技術はそこまで来てるのか。
「そんなのたいしたことねえ」とか言わないでね。俺はおそらく一生
その段階に達しないから。

>>257
（　´▽｀）ﾉ ＜あはぁっ！

>>258
（　;´▽｀）ﾉ ＜あはぁっ・・・・

>>259
（　゜▽゜）ﾉ ＜あはぁっ！

>>260
平均海水面だっけ？

>>261
だから他の話題とかも書いてるじゃん。何か引っ掛かるもんが
あったら食い付いてきてよ。全然関係ない話でもいいし。
っていうか、最近表とか見てても、自分から積極的に場所を
面白くしていこうっていう気概のある人間が少ない気がするな。
片手間でやってるんだったらしょうがないけど、文句ばっかり
言ってる人ってのは、文句が言いたくて掲示板に張り付いてるの
かなって思っちゃうね。どうなんだろ？

266 ：クズ学：2003/12/12(金) 00:29

>>262
ネットとか掲示板とかってみんなそんなもんでしょ。
ま、程度の差はあるけど。ただ、最近ここで出てる話題はちょっと
マニアック度合いが高くなって来てるかなってのは危惧してたけど。

ほとんど俺の独り言みたいなスレになっちゃってもしょうがないけど
どうせ雑談スレを標榜してるんなら、レス交換がある方がいいと
思うでしょ。こういうところをただROMってるっていうのはどうも
いただけないね。何がしたいんだろうかと。ま、頭の弱い人の妄言を
眺めてせせら笑うっていう楽しみ方もアリかもしれないけどさ。

>>264
喰ってないよ〜。３秒ルールちゃんと守ってるし（w

267 ：前スレ438：2003/12/12(金) 00:52

マーレイ・ワナカム（タミル語だってさ）。

　腹痛だそうだが何か悪いものでも食ったかね？俺は今のところ何かに当たったと
いう事はないんだけど、１０年ちょい前に俺を除くうちの一家全員が鯖に当たって
偉い目に遭ったらしいよ。単なる食いすぎか食あたりかは判らないけど、何にせよ
気ぃつけてつかぁさいや。

　あんまり関係ない話。最近ハロプロ関連のシングルリリースの際、殆どの場合
CD買わずにDVD買ってるんだけど、そういう人どれくらいいるのかな。

268 ：クズ学：2003/12/12(金) 00:56

>>267
腰痛は元々の持病みたいなもんだし、ネットに繋ぐ時に
姿勢が悪くなるからじゃないかな。腹痛は本当さっき突然、
メシ喰ってどっかあかんとこに入ったんやろ。

アイドルだから、CDよりDVDっていう選択は間違ってないと思う。
動いてる姿が見えてナンボのアイドルって考え方は正しいからねえ。

269 ：クズ学：2003/12/12(金) 01:00

今日はいつもの、誰も見てないであろう音楽プレビュー
ラジオネタを書こうと思ってたけど、随分遅くなっちゃったし
寒くて手先がおぼつかないし、どうしようかな？

270 ：前スレ438：2003/12/12(金) 01:05

　そうかねクズ学さん腰痛持ちか。腰ったら俺もぎっくり腰やったことあるし、その前は
ベランダから落下して打ったこともあったっけ・・・。

>動いてる姿が見えてナンボのアイドルって考え方
　ＣＤよりDVDを選んでいる俺の見方ってのはホントそんな感じで。特にこっちでは
ハロモニ。が見れないんで、動いてるメンバーの姿はリリース時期の歌番組か唯一
ケーブルテレビがネットしてるＭ黙くらいなのよ。だからなおさら発作的に映像を中心に
選んでしまう感じ。でも、こちらの店にはあまり入ってこないから、通販か島の外に
出ないと手に入らない、といった感じ。他には今ならスポフェス速報本も欲しいんだけど
あれどこに売ってるんだろうね。通販とかあるんだろうか。

271 ：前スレ438：2003/12/12(金) 01:10

>>269
　ってか内容にもよるだろうけれどもある程度ストックが効くなら無理することも
ありますまいて。寒かったら腹にも腰にも響くってモンですぜ旦那。

272 ：クズ学：2003/12/12(金) 01:16

>>270
俺に敬称をつける必要はないですぜ。

っていうか、俺はそこまでマジヲタ化してねえからそこまで
探そうとか思わないんだよな。カネあっても別のもん買うし。
でも、ヲタに限らずファンならあるべ姿だと思うよ。俺なんか
好きなミュージシャンのDV集とか普通に買ってたもん、工房の
頃とか。今もそうだけど。

>>271
ま、どうせ買ってきたCDとかDVDの感想を書きたいと思った時に
書くってだけのことだから、そんなに気にしてないけどさ。

273 ：クズ学：2003/12/12(金) 01:21

>>272脱字：
あるべ姿→あるべき姿

274 ：前スレ438：2003/12/12(金) 01:24

>>272
　今更言われても困る(w。でもこちとら敬称と意識して使ってるつもりでは無いンで。
ノリで使ってるフレーズとかもあるのであまり気にされると俺もやりにくい。

　で、ＤＶＤ。俺自身、やっぱり金で買えるものは金で買うべきかな、と考えるクチ。
でもリリースされてないＰＶなんかもあり、そういうものについては伝手を頼るか、
もしくはファイル共有ソフトのお世話にならなきゃならない。できれば、アーティスト
の利益にならないことはしたくないけど、見たいモンは見たい。ちゃんとリリースして
くれれば買うけど、というのが本音。

275 ：クズ学：2003/12/12(金) 01:32

>>274
あ、そう。じゃ、どうでもいいや（w

俺はファイル共有とかをやましいことと思うところがあるので
自分からはしない。だから、カネ出して手に入らないものは
無理して手に入れようという気にならないんだよね。そこで
醒めちゃうというか、何に対してもそこまで入れ込むことが
ないんだよね。欲しい物は欲しいけど、自分一人で持ってても
勿体ないって気分になるのよ。だからといって見せる連れなんか
一人もいないし、モノ買ってどうするんだろうって思っちゃう
ことがある。家にあるCDに対してそういう思いを抱くことがある。

276 ：名無し娘。：2003/12/12(金) 01:43

ξξ “ З.“）…

277 ：前スレ438：2003/12/12(金) 01:47

>>275
　ファイル共有についてはアレだ、「銃が人を殺すのではなく、あくまでも人が人を
殺す」という考え方（銃という道具の存在が、安易に人殺しに類する行為を取らせる
ということもできるけど、そのあたりの話をしだすとややこしい）。使うヤツの使い方
次第でやましくもなる。ただ、俺の言う使い方も法的には「やましい」部類に入る
かもしれない、てか入るね、間違いなく。


　それと金で買えないものを無理して手に入れたいとは思わない、ってな判る（俺も
断念せざるを得なかったことは多々ある）んだが、

>欲しい物は欲しいけど、自分一人で持ってても勿体ないって気分

これが判らねェ、じゃあ誰のために欲しいのよ？何となく、自分の良いと思うものを
人と共有したいってことかとも思ったんだが、それであってもまずは己だろ、と。
そこントコをもちょっと聞きたくもあり、深入りしたくもなしで複雑な感じ。


　

278 ：クズ学：2003/12/12(金) 01:57

>>276
斉藤しゃん・・・

>>277
これに関してはね、確かに俺自身が欲しいのよ。だけど、いっぱい
集まっていくにつれて、CDとか年に１回も聴けないやつとか出てくるじゃん。
それが何か勿体ないのよ。他の人が持ってたらいっぱい聴かれる機会が
あったかもしれないのにとか、ホント余計な考えなんだけど。あと、
単純に買って１〜２回しか聴かないとか勿体ないよね。そういうこと。

279 ：前スレ438：2003/12/12(金) 02:02

>>276
　おはようございます、ボス・・・ったらなんか「ポートピア連続殺人事件」のようですが。

>>278
　まァ確かに、年間に買うＣＤの枚数に対して、どれだけの数がリピートに耐えるかと
いうと実は数にして一割あるか無いかだったりするわな。ところで、そんなクズ学さんの
一枚（一枚でも二枚でも枚数不問）を挙げるとするなら何？俺の一枚、みたいなのが
ある人がいたら、その人にも是非。

280 ：名無し娘。：2003/12/12(金) 02:07

>>270
ttp://www.helloproject.com/s-fest/index.html
通販あるでよ。普通に買うより送料分お高くなるけど。

281 ：クズ学：2003/12/12(金) 02:12

>>279
う〜ん、難しいなあ。20枚にも絞れないかもしれない。
でも、挙げるとしたら、そうだな・・・

YMOの「BGM」、KRAFTWERKの「人間解体」、ハリーの「Mercuric Dance」
ここらへんはちょっと外せないなあ。最近聴いてないけど、あまりにも
自分の中でスタンダードになり過ぎちゃった感もあるくらい。他に
入れるとしたらP-MODELの「in a Model room」とか、教授の「B-2 UNIT」も
入ってくるかな。候補はいっぱいあるけど。

282 ：前スレ438：2003/12/12(金) 02:13

>>280
　申し訳ねェ、早速注文することにするですよ。

283 ：クズ学：2003/12/12(金) 02:22

>>279
そういや、あんた自身の思う一枚って何よ？


ここの人は本当に全然話に食い付いてこないなって思う反面、
俺が端から端まで節操なく食い付き過ぎなのかもしれないとも思う。

寒過ぎるし腹も痛いんで寝る。じゃね。

284 ：クズ学：2003/12/12(金) 02:26

っていうか、斉藤しゃんageてたのね。気付かんかった。

285 ：名無し娘。：2003/12/12(金) 02:31

狩狩のそのまたゴミ箱でやってる時点で、ガンガン話にのってきてくれるのを期待するのはどうかと。

286 ：前スレ438：2003/12/12(金) 02:31

>>281
　KRAFTWERKか。あんまり関係ないけど、NEU!はクラフトワークのメンバーが結成
したグループだったと聞いたけど、そのノイ！の「スーパー１６」という曲が好きで。
「片腕カンフー対空とぶギロチン」というカンフー映画で使われてたり、その影響で
「キル・ビル」では栗山千秋の登場シーンにちょっと流れたりする。観てェ。

　あとP-MODELったら平沢進しか知らないな、それもグループとは全く関係ないところ
でしか。今プヲタがここにいるかどうか判らないが、長州力の入場テーマは平沢の
作なんだよな。

>>283
　まぁこんな日もあらァね・・・。
　俺の一枚・・・自分で言いながらアレなンだけれども、俺自身いろいろあって目移り
するんだけどね。そんな中で一番リピートに耐えている一枚を挙げるならこれか、と
いうのが「クイーン・グレイテストヒッツ１」。どういうわけか毎年冬になるとなぜか
ロックが聞きたくなって、その中でも特に聞きたくなるのがクイーン。

　俺がいう事じゃないンだろうが、ここ見てる人で他にコレ、というのがあったら話の
タネに書き込んでみることをお勧めする。そこから広がる話もあるし。

てなわけで、マアッサラーマ（アラビア語）。

287 ：名無し娘。：2003/12/12(金) 20:23

ボンソワール(フランス語)
また亀レス
>>265
実はマックについて「まったく」分からないわけじゃないんだ
たまーに使うくらいだから「ほとんど」分からないって感じだけど
ﾔｯﾀｰクズたん釣れたﾖｰ
なんて言ったら怒られるのだろうか

漏れがよく聴く1枚(というか1曲)はHelloweenのEagle fly free。

288 ：クズ学：2003/12/13(土) 00:06

＼（＾▽＾）／＜ハッピーーーー！

（　＾▽＾）＜こんばんわ、モーニング娘。の石川梨華です。
　　　　　　　それでは参りましょう。「石川梨華、Music Box」

289 ：クズ学：2003/12/13(土) 00:29

（　＾▽＾）＜はい、改めましてこんばんわ、モーニング娘。の
　　　　　　　石川梨華です。真夜中のサンダーロードに轟く雷鳴。
　　　　　　　Music Boxはモー娘。（狩狩）ゴミ箱をキーステーションに
　　　　　　　全世界にネット配信されているネットラジオ放送です。

（　＾▽＾）＜そしていつもの通り、解説はこいつ。

(　°д°)ﾉ＜ぉぁょぅ。クズ学です。

（　＾▽＾）＜はい、今回紹介するのはDVDですね。こちら、
　　　　　　・・・・え、えっと、ソフトバレットの・・・

(　°д°)ﾉ＜ソフトバレエです。今回は「SOFTBALLET 1989-1991 CLIPS+」を
　　　　　紹介させてもらいます。俺はソフトバのライブビデオとか
　　　　　何本か持ってるんだけど、アルファ時代のクリップ集ってのは
　　　　　廃盤になってて、今月に入ってソフトバのリリースラッシュが
　　　　　あって、一緒に復刻されたんだよね。

（　＾▽＾）＜ふ〜ん、そうなんだ。ソフトバレエと言えばあの
　　　　　　　金髪の人のクネクネダンスがやたら印象に残るけど。

(　°д°)ﾉ＜森岡さんね。でもね、今回改めてこの映像見てみて、当時
　　　　　彼等がどういう状況の中で活動してたのか、空気が伝わって
　　　　　きたよ。この人達、80年代デビューだもんね。そう思うと
　　　　　また違う感慨みたいのがあるけど。

（　＾▽＾）＜ま、よくわかんないけど、CM行きましょう。

290 ：クズ学：2003/12/13(土) 00:48

(　°д°)ﾉ＜個人的な意見を言わせてもらうと、ビクター時代とか
　　　　　今のSMEとか、PV集をバラで売ってほしいね。俺みたいな
　　　　　貧乏人じゃBox買うの無理があるし、持ってる映像と重なる
　　　　　映像があると何か損した気分になっちゃうからさ。

（　＾▽＾）＜今回買ったのには今まで持ってたのと重なってなかったの？

(　°д°)ﾉ＜うん。で、感想を言うと、彼等があんだけ前衛的な音作りを
　　　　　してたのにどうしてあれだけ売れたかって考えると、やっぱ
　　　　　彼等のビジュアル面の特異性が大きな要因になってるって
　　　　　改めて感じさせられたね。ソフトバを語る上でよく引き合いに
　　　　　出されるのがBUCK-TICKだけど、音楽性は全然違うじゃん。
　　　　　でも、トータル的なビジュアルイメージはかなり近いんじゃ
　　　　　ないかって思うね。俗に言うビジュアル系として、80年代
　　　　　デビュー組の中で数少ない現役だからね、両方とも。

（　＾▽＾）＜なるほどね。私は89年だとまだ５歳だったけど、
　　　　　　　その頃だからこそっていうムードが出てるよね。

(　°д°)ﾉ＜あとね、あのPVやっぱおかしいわ。白塗りのメンバー３人が
　　　　　全員上半身裸で半ズボンのまま熱唱してる姿は恐かったわ。
　　　　　それと、みんな若いね。遠藤さんもやたら若いし、「あしたま」の
　　　　　旦那も今よりだいぶ細いし。神経質そうなのは変わってないけど。

（# ＾▽＾）＜じゃ、それ後でちょっと見せてもらえるかな？

(　°д°)ﾉ＜何に使うつもりですか？　一旦CMです。

291 ：クズ学：2003/12/13(土) 01:16

(　°д°)ﾉ＜全然関係ないかもしれないけど、アルファ時代のRemixアルバム
　　　　　あったじゃない、「アルターエゴ」と「Twist and Turn」。
　　　　　あれ両方でかなりギチギチのごついRemixをやってるLFO、かなり
　　　　　有名なテクノユニットだけど、今年７年ぶりか何かに新譜を
　　　　　出したのよ。もう何か、古き良き時代のテクノなのに色褪せてない
　　　　　先進性もある、ああいう音がもっと聴きたいね、俺は。

（　＾▽＾）＜ここでリスナーから番組掲示板に投稿が寄せられてるんで
　　　　　　　答えられるものから答えちゃいましょう。

（　＾▽＾）＜まず、>>286。いつもありがとうございます。

(　°д°)ﾉ＜ノイ！か。手元の資料を探してみたんだけど、クラフトワークに
　　　　　似た感じで、後にグループ名をザ・デュッセルドルフにしたって
　　　　　ことしかわかんなかった。資料の整理が必要だなって思った。

(　°д°)ﾉ＜平沢が長州力のテーマソング作ってるのは有名らしいね。
　　　　　今見たら80年にLP盤リリースらしいけど、その頃Pだと
　　　　　「ランドセル」とか出してた頃かな、一番ポップなロック
　　　　　してた頃だから、音的にはうなづけないこともない。っていうか、
　　　　　平沢はメジャーな人じゃないから（玄人人気と言うと言い過ぎか）
　　　　　知る経緯が限られてるんだよね。ベルセルクとか千年女優？
　　　　　あそこら辺で知ったライトファンが圧倒的に多いだろうし、今は。

（　＾▽＾）＜途中ですが一旦CM

292 ：クズ学：2003/12/13(土) 01:35

（　＾▽＾）＜>>286の続きです。

(　°д°)ﾉ＜Queenか。っていうか、それ持ってるなあ。俺も好き。前狩で
　　　　　雑った時にびかりんが「Somebady to love」好きだって言ってて
　　　　　その後改めて聞いたら、俺もいいな〜って思った。

（　＾▽＾）＜という訳で、今日はここまで。

mL（　＾▽＾） mL(　°д°)＜グッチャ〜〜

293 ：クズ学：2003/12/13(土) 01:42

「さんまのまんま」やってた。
カオリの話聞いててちょっとショック。

>>285
ま、そりゃそうね。俺もあんまり荒らされないようにとか目立たない
ようにって思ってここでやってるからね。人が少ないのもしょうがない
ことなんだよね。忘れてた。

>>287
ハロウィーンっていうのはヘヴィメタだったかな？
洋楽自体有名どころをポツポツって感じだからあんま
知らねえんだよな。


寝る。じゃね。

294 ：名無し娘。：2003/12/13(土) 01:57

川o･∀･)つ＜くぃーんか・・・数えたらＣＤ８枚も持ってた・・・
　　　　　　　でも最近良く聴くのはブライアン・セッツアーかなぁ？
　　　　　　　洋楽って歌詞の意味も解らんし、タイトルも知らないのばっか。
　　　　　　　でもどうして聴いてしまうのでしょうか？　　

295 ：名無し娘。：2003/12/13(土) 13:10

個人的に洋楽は下手に歌詞が分かったりしないから
どんな内容か気にせず聴けるという部分がある
あと日本語は間延びした印象を受けることが多い

関係ないんだけど、最近狩狩の雰囲気変わったね

296 ：名無し娘。：2003/12/13(土) 16:07

川o･∀･)つ＜>>295なるほど、そうかもしれないね。
　　　　　　　　日本語が間延びってのはおいらには解らないけど
　　　　　　　　それはロックのお話かな？

＞関係ないんだけど、最近狩狩の雰囲気変わったね。
川o･∀･)つ＜変わったっつーかなんつーか
　　　　　　「自分が書けなくても悲劇を罵る事はできる。
　　　　　　　自分でテーブルが作れなくても悪いテーブルを
　　　　　　　作ったと言って大工を叱る事ができるであろう。
　　　　　　　テーブルを作るのが自分の仕事ではないのである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　サミュエル・ジョンソン」
川o･∀･)つ＜きっとこんな感じなんじゃないかな？
　　　　　　雰囲気じゃなくて人が変わったんじゃないの？

297 ：名無し娘。：2003/12/13(土) 20:10

音楽は連なる音の素晴らしさ美しさであると考えれば、
歌詞の意味が聞き取れるかどうかは第一義では無いとも言える。

それに現代音楽は英米欧が発祥地なので、あっち育ちの人の方が、
声も言葉もよく音に乗って聴きやすいんじゃあないかな。

だから日本人の現代音楽がダメってワケじゃなくて、
スタートラインが違うんじゃないかって話。

298 ：名無し娘。：2003/12/13(土) 20:20

>>296
間延びは…Xの紅が分かりやすいかも
日本語詞は英語詞に比べて間延びしてる感じがする
日本語詞の方が語数が少ないから仕方ないっちゃ仕方ないんだけど
分かりにくかったらｽﾏｿ

そんな感じかもしれない
人が少ない(というかネタが少ない)からそれが余計に目立つかも
以前より直接的な言い方になってるのもあるかも

299 ：クズ学：2003/12/13(土) 22:29

ま、クズ学なんですけど・・・・

広末結婚報道。元々工房時代に広末にやられまくっちゃってた
俺としては何だか感慨深いものでした。そんなすげえショック
だった訳じゃないけど、来るべきモノが来たかという感じがした。
ここに辿り着くような人だと、多かれ少なかれそういう体験は
してきてるんじゃないかな（w

モー娘。の次のCDはCCCDだという噂が出てきている。俺としては
別にモー娘。自体のCDは買わないのでいいんだけど、事務所の方針なら
追随して当然メロンもCCCDにするだろうということがすごく心配。
CCCDに移行して売り上げが落ちたからって、それをミュージシャンの
せいにするのはお門違いだぜ。でも、メーカーもレコード会社も基本的に
ユーザ（カネ使ってまでCD買ってくれるお客さん）を無視し続けてるので
こういう考え方にならないのかな。

全部DVDに移行しちゃえば、問題はなくなるって考え方をしてる人も
いるみたいだけど、DVDからサウンドファイルだけを抜き出せばいい
なんて言ったらやってることは違法コピーと変わらんし、そもそも
コピーを防止するためにDVDはコピーガード機能を最初から付けてある
っていうことでしょ。あと、音楽を作る誰もがDVDに入れられるような
PVを作れるほど金銭面の余裕なんかないんですよ。インディーズなんかが
いい例で、本当に音楽だけ作って真摯に活動してる人達はCCCDにするような
頭の悪い真似はしないでしょ。意味がないから。

表の雰囲気が変わった？　厨が入り込んできただけちゃうの？
何っていうんやろ。自分の無気力を振り乱して、「これがハイセンスな
笑いなんだよ」みたいに、カッコつけて言ってるというか。はっきり言って
面白くないし、煽り目的にやってるんだろうな、おそらく。あれが煽りから
笑いを生もうとしてるやり取りだとしたら、・・・勘違いかな（w

300 ：クズ学：2003/12/13(土) 22:52

腰の痛みがヤバ過ぎる。あと、今朝起きたら寒過ぎて
縮こまって背筋を傷めてしまったらしい。いい加減ちゃんと
病院でも逝かなあかんかも。

>>295
ま、英語の歌も聞き取り易い歌だとかなり内容もわかるけど、
あんまり歌詞の流ればっかり気にしちゃうと肝心の音自体に
注意が向かなくなって、偏った聞き方になっちゃうからあまり
そういう聞き方はしないようにしてるね。単純に音楽として
聴くという意味でなら、「歌詞の意味」というフィルターを
通さず聴けるのが、洋楽のいいところなのかも。ネイティブだと
やっぱ感じ方は違うだろうし、より歌詞のメッセージ性が嫌でも
耳に入ってきちゃうからね。

俺が思うに、日本人は純邦楽を軽視、というか無視し過ぎじゃねえかな。
自国の文化ってのは誇って然るべきものだし、海外の文化が輝いて
見えたとしても、隣の家は何とやらってことで、他から学ぶことは
いいことだけど、他に影響されて自を排除する方向性は、自分の可能性を
小さくしてるだけなんじゃないかと思うのよ。そういう意味で、日本人は
雅楽なり民謡なり、もっと純邦楽の旋律に耳を傾けてもいいんじゃ
なかろうかと、思います。

あと、日本語だと歌が間延びしちゃうって意見がよくあるんだけど
それは英語の歌唱法に適応してるロックというものを日本語で無理に
コピーしようとしてるからであって、はっきり言って日本語の歌詞、
使い方が下手なんだよ、みんな。日本語のAメロ、Bメロに英語のサビなんて
何が歌いたいの？　って思っちゃう。ただカッコつけたいだけなんだろ。
それでも構わないんだよ、それが目的なら。もしちゃんと自分の言葉で
勝負したいんなら、ネイティブの言語である日本語と向き合うべき。

301 ：名無し娘。：2003/12/13(土) 22:58

クズ長文だよクズ

CCCDは買う方としてはたしかに困る
普通のプレイヤーで聴こうとしてもぶっ壊れる可能性が
あるっていうんじゃ正直たまったもんじゃない
ユーザーに被害が及ぶような真似をするのは勘弁
漏れはCCCDも買ったけど、できることならCDDAにしてもらいたい

「厨が入り込んできたせいで雰囲気が悪くなった」ってことですよ
それを「雰囲気が変わった」という曖昧な表現をしたんだけど
なんでそんな曖昧な表現をしたのかは聞かないでくれ

302 ：名無し娘。：2003/12/13(土) 23:08

>>300
医者行った方がいいですよ

間延びしててもビブラートが綺麗にかかっていれば漏れは好き

303 ：名無し娘。：2003/12/13(土) 23:09

純邦楽とは言うものの雅楽だって元を辿れば中国だから、
他所の文化を換骨奪胎する事こそが日本独自の文化なのかも。

とすれば、今の洋楽重視もいたずらには批難出来ないやね。
後百年くらいしたら、洋楽が雅楽みたいな位置付けになるかもよ。

まぁ、古きを省みないのはいただけない…という点には頷くけど。

304 ：前スレ438：2003/12/13(土) 23:16

　うぃす。

　広末のことは朝からちょっとしたニュースではあったんだけど、マイブームは過ぎて
いたので無問題ですよ、ええ。

　とりあえずクズ学さんがＣＣＣＤ嫌いなのは先刻承知なんだが、俺的にはリップ
可能な現状では全く問題なし(w。まぁちゃんと金は出すんだけれども。（自腹切って
手に入れたものを個人で私的使用する限りは、俺はどうアプローチしようと自由だと
思うんだけど）
　ただ、欧米では再生の不具合があったらキチンと返金に応じているのに、日本では
こういったケアがなく、販売店任せの投げっぱなしぶりはどうしようもないね。
　それにしてもアレだ、ＣＣＣＤの急先鋒たるａｖｅｘの大黒柱ハマといい娘。といい、
日経エンタあたりにも書いてあったけど９８年組の息切れぶりが顕著な気がするなぁ。

305 ：クズ学：2003/12/13(土) 23:20

>>301
ホント思うよ。普通に使おうとしてCDプレーヤが壊れる可能性があるような
粗悪品を推奨しようとしてるんだから、正気の沙汰じゃないよ。きっと
CCCDの開発機構か何かからマージン貰ってるよな・・・とか、ガキみたいな
幼稚な想像を膨らませちゃうけどね。

あと、おまいさんが何故表現を濁したか、その理由を察することは
出来ないけど、濁さなきゃいけない状況ってのは察することが出来るね。

>>302
＞医者逝った方がいいですよ
精神科？（w

どうだろうね。歌唱法とかを考えて歌や声で相手の気持ちを
動かしたいなら、我流で突っ走ることは愚かだと思うね。最低限
西洋声楽と邦楽歌謡法はかじっておくべきだと思う。さっきも
書いたけど、それにどっぷりハマる必要はない。せっかく先人が
導き出した数々の知識の蓄積を使わない手はないんだよ。そこから
いくつか自分に合う物をチョイスして、自分なりのモノを作り出して
いくってことが、「進歩する」ってことだから。その考え方が
足りない人が多いような気がする。

306 ：名無し娘。：2003/12/13(土) 23:22

川o･∀･)つ＜>>300だから運動しろって言ったのに・・・
　　　　　　　　背筋が弱ってるんじゃね？ほんと医者逝け！

川o･∀･)つ＜音楽ってさ、聴いてて面白いってか気持ち良いってか
　　　　　　そんなんで聴く訳でしょ。
　　　　　　歌詞に英語が入ってるとかあまり気にならない。
　　　　　　確かにカッコ良いからとか、流行ってるからとか
　　　　　　そんなんで聴いてる奴もいるとは思うけど
　　　　　　それはそれで良いんじゃないかい？
　　　　　　

307 ：前スレ438：2003/12/13(土) 23:23

　日本語詞云々については>>303に同意。加えて俺自身は外来の音と日本語詞との
格闘が歌謡曲あるいはＪポップの歴史、と言えなくもない気がする。

　表の雰囲気・・・あまり俺自身が語るべきものはないなぁ・・・時々更新してる小説も
イラク行くまで終わりそうにないんで畳むつもりだから、偉そうなこと言えないのよ。
でも、ここ最近を見てきて思うのは、これまで俺は「だったらお前がやってみろ」って
いうのは送り手としては絶対禁句だと思ってきた。けど、だんだんその信念が揺らぎ
つつあるね。

308 ：名無し娘。：2003/12/13(土) 23:30

>>304
娘。もあと何年持つのかな…

>>305上
しかも保証なしってのがまた痛い
保証もできないようなモノを売るなと

漏れは元々ケンカ売るのが好きな人間じゃないので
言葉を濁すことも結構あるのよ

>>305下
いや、心療内科(ry

基本を学んでから自分なりのやり方っていうのを求めるのはいいと思う
やっぱり我流だと行き詰ることが多い

309 ：クズ学：2003/12/13(土) 23:35

>>(TB-)303
とはいえ、雅楽は他の和旋律を継承する邦楽と比べて
純度は高いっていうけどね。唐代に移入されてからほとんど
外部の影響を受けてないらしいが。

俺は個人的には、ロックよりもテクノこそ日本人が海外で
勝負出来る音楽ジャンルだと思ってるからねえ。ちょっと日本の
ポップスみたいなロックに対して抵抗感があるのよね。

>>304
っていうか、CCCDって音悪いらしいじゃん。そんなんダメだよ。
聞き捨て御免な安売り音楽だったらそれでも構わないんだろうけど
（コンポーザーの思う音の再現性という意味で）高音質の音を残せない
メディアはなくなるべきだし、エイベッ糞なんか潰れりゃいいのに（w

>>306
最近風邪気味だったからマジで運動してねえんだよな。
今日も相変わらず熱っぽいし。背筋は弱ってるね、うん。

音楽に関してだけど、あくまで関わる個々人のスタンスの問題だと
思います。それはどのジャンルに関しても当てはまることだけど、
嗜好性ですよ、要は。

310 ：クズ学：2003/12/13(土) 23:45

>>307
俺は何もしてねえのにデケえツラして得意顔でぬかしやがる奴は
気に喰わないので平気で書いちゃうけどね（w　たいてい狼でだな。
ここで揉め事起こしても意味がないもん。っていうか、粘着の
相手すんのウザいし（w

・・・・ま、まんま俺に当てはまることだけどさ（w

>>308
俺も基本的にケンカ売るのは好きじゃないけど、売られたケンカは
かなり買いそうになるタイプだからねえ。ま、ネット弁慶だけど（w

行き詰まった時に重要なことは、立ち止まって周りを見回して
ヒントを探すってことかな。それが視野の広さってことだと思う。

311 ：名無し娘。：2003/12/13(土) 23:46

>>307
イラクか…平和ボケしてる漏れなんかの想像を超える荒れっぷりなんだろうなぁ
もしよろしければ、なぜその信念が揺らぎつつあるのか
ちょっと詳しくお聞かせ願えませんか？

312 ：名無し娘。：2003/12/13(土) 23:52

>>310
漏れは売られたケンカも買わないような人間だからねぇ…
基本的にはケンカ売られないようにしてるんだけど

ネタ書くのに行き詰まった時はそれができるな
多分まだ余裕が残ってるからだろうけど

313 ：名無し娘。：2003/12/13(土) 23:53

川o･∀･)つ＜>>308
＞保証もできないようなモノを売るなと
残念ながら今の日本はそれに対して、どうこうしようとする人はわずかなのです。
そしてまた仮に何かあったとしても企業はなぜか保護されるのです。
すると他の企業もそれに追従しそれが当たり前となる。
構造改革・・・・まずやるべき事はふざけた日本企業への制裁だと思うね。

314 ：名無し娘。：2003/12/14(日) 00:02

>>313
所詮、企業は利潤を追求するもんだからなぁ…
日本企業はそれもちょっと詰めが甘いような感じするけど
良心的といわれる企業が頑張って成功してくれれば
他社もそこを真似して変わるのかな…

315 ：前スレ438：2003/12/14(日) 00:10

>>311
　作品に対する批評批判の類は作品自体で黙らせるのが作者の本分、というのが
俺の信念・・・といってもそんな大したものは書いてないんだけれど、作者としてはそう
あるべきではないか、と思う。貶した奴らに言いたいこともあるだろうけれども、一端
それは腹にしまって、自分がするべきことをやる。それが作者の本分だと思ってた。

　ところが、最近の表のヤツを見てるとどうもそうとも言っていられないというか、前スレ
に書いたかコッチだったかに書いたんだけれど、「自分の舌で店の味を変えられると
思ってるヤツ」「ラーメン屋に行って平気で蕎麦頼んじゃうヤツ」が多いような気がする。
事実それで廃れたスレもあるようで、これは目に余る行為ではないかと。

316 ：クズ学：2003/12/14(日) 00:10

>>312
何って言うんだろ、基本的に短気なんだよ、俺。それをなるべく
社会生活に合わせようとすると内臓にきちゃうくらいの短気。
そういう忍耐力のある人の方が羨ましいよ、俺は。

あと、ネタに関してだけど、前からの持論として、素人なんだから
書けない時は書く必要なんてないんだし、読み手が書き手に高圧的な
態度をとって書くことを急かす権利なんてないんだよ。だから、
そんなに深刻になることはないし、そんなことより仕事とか私生活の
方に重点を置くべきだからね。入れ込んでもロクなことないからね（w

317 ：クズ学：2003/12/14(日) 00:20

関係ないけど、黄ばみ賞エントリーしようかな？（w


それにしても寒い。こわばるね。

318 ：名無し娘。：2003/12/14(日) 00:25

川o･∀･)つ＜>>314
確かに根底はそこなんだけど、おいらが言いたいのはちと違う。
簡単に言うとユーザーを馬鹿にしてる部分があるんだ。
これが例えばアメリカならすぐに裁判になる。
でも日本では取り上げてもくれない。
アメリカみたいに行き過ぎはどかと思うけど
ユーザーの言葉を聞かないのはだめだよ。でも

＞他社もそこを真似して変わるのかな…

これはあると思うよ。ただし販売店の話。メーカーにはたぶんない。
で、いま元気が良い企業はイオンを代表するサービス業。
メーカーにそんな精神があればもっと良い製品が出来ると思うけどね。

319 ：名無し娘。：2003/12/14(日) 00:25

>>315
漏れは一度ネタの方向性を変えたことがあるよ
まさに「客の舌に合わせて店の味を変えた」って感じ
本当は変えないで突き通していきたいとも思ってたんだけどね
あまり同じ内容の批判を受け続けるのが嫌だったから変えた
漏れの場合は別にそれでもよかったけど、他の方々には変えないでいってもらいたい
客の文句全部参考にしたところで完璧なモノなんてできやしないと思うし

>>316
子供の頃は短気だったのよ、漏れ
今でも忍耐力はないと思うけど、何とか我慢してる
非常に失礼な言い方だけど、クズと大して変わらないかそれ以下だと思うよ漏れ

ネタ書きに関してはあくまで趣味だから大丈夫
ただ今はガンガン書いてみたいと思ってるだけ
漏れは気分屋っぽいので冷めるのも早いし

320 ：クズ学：2003/12/14(日) 00:26

人減った？


・・・・突然レスがなくなるな。
ま、いいや。寝るか。

321 ：名無し娘。：2003/12/14(日) 00:29

川o･∀･)つ＜黄ばみ賞ってなんだ？

322 ：前スレ438：2003/12/14(日) 00:32

>>321
　それを聞こうにもクズ学さんは寝てしまったか。リプったイエモンのプレイリスト
作ってたモンでﾁｮﾄ申し訳。

323 ：クズ学：2003/12/14(日) 00:32

寝る前に

>>319
いつまでも一貫して自分のポリシーを曲げないで読み手がついてきて
くれるということは、その人が一般性の高い感性を持ち合わせてる
っていうことだと思う。俺の場合、結果として今まで全くスタンスを
変えずにやってるけど、誰もついてこないからね（w

あと、俺は自分で気分屋だと思ってたけど、趣味がかなり長く続くのよね。
一度信じたものはなかなか裏切らないみたいなとこがある。

じゃ、寝る。


今日のリンク：
http://sakuraotome.or.tv/log/mor/100/1003845754.htm

324 ：名無し娘。：2003/12/14(日) 00:34

>>318
お上がそういうとこやる気ないから
公務員をいじめてた漏れの友達の気持ちも分からないでもない

イオンは従業員が大変そう…
前に「接客やった方が将来のためになるよ」と言われたことがあったけど
客のニーズを捉えるとか色々な精神を学ぶのに接客って必要なのかも
漏れはできるなら二度と接客やりたくないけど

325 ：クズ学：2003/12/14(日) 00:35

°д°)ﾉ＜ゴミ箱を見渡してみよう

326 ：前スレ438：2003/12/14(日) 00:40

>>325
ヒントどうも。見つけてきたよ。

327 ：名無し娘。：2003/12/14(日) 00:40

黄ばみ賞はゴミ箱のサーωのスレを見ると分かりますよ

>>323
漏れは基本は変えた後の方のスタイルだけど
たまーに変える前のもやってる
結局は自分のポリシーを曲げなかったのかも

その長続きする性格が仕事に向けば(ry
おやすみなさい

328 ：名無し娘。：2003/12/14(日) 00:45

川o･∀･)つ＜>>324
お上とゆーか政府？公務員をいじめるのは、お門違いな気もするよ。
もっともむかつく奴はいっぱいいるけどね。

川o･∀･)つ
＞イオンは従業員が大変そう…
これはねぇ・・・大変だと思うよ。２４時間営業とか・・・
でもさ、やっててくれるとありがたいのも確か。
あとは従業員がついてくるかどうかって事だよね。

川o･∀･)つ＜さておいらも寝ようかな。バイバイ！

329 ：名無し娘。：2003/12/14(日) 00:46

>>325
って先に言われてるし…＿|￣|○

330 ：前スレ438：2003/12/14(日) 00:46

んじゃ俺も・・・see you next time!（ＴＡＫＡみちのく風）

331 ：前スレ438：2003/12/14(日) 00:52

>>329
　正直感謝してるよ、より具体的だったんで。んじゃ、今度こそ・・・see you next time!

332 ：名無し娘。：2003/12/14(日) 00:53

>>328
まぁその時は頭の固い公務員の人だったみたいだから
しょうがないような気がしなくもない

イオングループのどこかで働いてる人知ってるけど、やっぱり大変っぽい
客のニーズに応えるのも大変だと思ったり思わなかったり…
おやすみなさい

333 ：名無し娘。：2003/12/14(日) 00:55

>>331
そう言っていただけて嬉しいです

334 ：名無し娘。：2003/12/14(日) 00:57

そういやネットでこんなに多弁になったのって久しぶりだ…寝るべ

335 ：名無し娘。：2003/12/14(日) 21:56

>>334
川’−’川＜そうだったがしか。ネットで多弁になるということはたしかにあまりないやよね。
　　　　　　あなたの仰るとおりその時間帯やったら寝るのが良いがしね。
　　　　　　これからもこのスレの発展目指してどんどん発言してほしいやよ。

川’−’川ﾉｼ＜それでは、おやすみやよ〜

336 ：名無し娘。：2003/12/14(日) 22:17

いつのレスにレス返してんだよ？（w

337 ：クズ学：2003/12/14(日) 23:17

(　°д°)ﾉ＜ぉぁょぅ

338 ：クズ学：2003/12/14(日) 23:29

さっき表板を見てみたら、表板からゴミ箱への直リンクが
なくなってた。ここは本格的な隔離板になったということか。

フセイン元イラク大統領拘束。こりゃ年末に超ビッグニュースだな。
俺個人の意見を言うと、フセインを一義的に悪と見てアメリカを
支持している日本人が結構多いという事実に驚いている。能無しボンボンの
ブッシュJr.にフセインを悪と断罪する権利なんてこれっぽっちもないと
思うんだけどな。独断で国際社会を乱し脅威を与えているのはアメリカ
そのものだぜ。国家レベルでのジャイアンは、こらしめるドラえもんが
いないんだよね。プロテスタントやネオコンに思想を支配された男が
世界最強の軍事力を持ってしまうと、厄介ですよな。

>>323のリンク。俺がモー板関連で書いた作品の中でも一番の
駄作となってしまったものだが、その後悔の念を忘れないためにも
敢えて貼ってみた。・・・・いや、俺はなぎーじゃないよ（w

339 ：名無し娘。：2003/12/14(日) 23:32

まっ、玄関はこっちだしhttp://www.omosiro.com/~sakuraotome/

340 ：クズ学：2003/12/14(日) 23:40

>>339
ま、そうか。でも、狩狩を利用する大半の人間は狩狩表板の
トップページにリンク貼っていつも見てるんじゃないのかな？
そうなると、表板からリンクが消えたとなると今後より一層
新規の住人が辿り着く可能性が減るんじゃないかなって思ったのよ。
とはいえ、管理人氏も何らかの考えがあった上でそうしたんだろうし
別に何があるって訳じゃないけどさ。

この時刻でもかなり寒いな。暑いのと比べたら寒いの苦手じゃないけど
やっぱツラいや。適温、平穏を願う日々。

341 ：前スレ438：2003/12/14(日) 23:57

うぃす。

>>338
　そういや消えてたね。俺も昨日だったかそれを知った。もっとも、俺はjane使って見てる
から、消えててもそうたいした問題ではないんだけど。それよりもフセインですよ、ええ。
どうせ向こう行っても楽しみないし、せめてフセインでも探してやるかと思っていたら、
アメ公に先越された（ｗ。

　サダム・フセインそのものについてはやはり悪逆な独裁者なのだろうけれども、中東の
国はあのくらいの強硬な政権がなければ、各民族部族の利害関係や因縁が対立し国内
は一気に混乱の度を深めるかも。
　思い起こせば、アフガンでタリバン政権打倒のためにアメリカが支援した北部地域の
諸部族こそが、実は混迷の根源だったりするのよね。

>>340
　ゴミ箱は「知る人ぞ知る」感がでてきたほうが却って面白いかもよ？

　関係ないけど最近無性に昔の香港映画が観たい。広川太一郎吹替の「Ｍｒ．ＢＯＯ！」
とか、ジャッキー・チェンの昔のクンフー映画とか。ジャッキーのは特に日本オリジナルの
主題化が挿入されるヤツ、あれはビデオ化されてないから今の俺には喉手。

342 ：クズ学：2003/12/15(月) 00:21

今日の一言：
やっぱり、反応のないスレで書き続けるのはツラい。

>>341上
民族紛争ってのは厄介なものだけど、仕方のない部分はあると思うんだ。
やっぱ民族が違うってことは、あらゆるモノを共有出来ないってことだと
思うんですよ。それは、土地であり財産であり文化であり宗教であり。
お互い尊重しあえるならそんないいことはないんだろうけど、地続きだと
そうも行かないわね。ただ、程度の差こそあれど、アメリカのやってるような
文化思想破壊は許せないんだよね。例えば9/11、貿易センタービルにいた
人達には個人的な恨みはないし可哀想だと思うんだけど、ことアメリカという
国としてみたら、正直「ざまあみやがれ」って思っちゃいましたよ。だから
今回のようにフセイン捕まえて万歳、アメリカやったねっていう気には
なれないんだよね。あれだって来年のアメリカ国内世論を睨んでの情報操作
だっていう見方も出来ない訳じゃないしね。

>>341下
とはいえ、こうも人が少ないとちょっと寂しいところもあるけどね。
３つも活動してるスレがあるんだから十分なのかな？

「Mr.BOO！」は見てみたいね、もう一回。っていうか、見たのが
かなりガキの頃だったんで詳しくは覚えてないんだよね、どんなだったか。
最近映画が見たいと思うようになってきた。ちょっと前までは全然そんなの
思わなかったのに。ビデオかDVDのデッキ買ったら見よう。昨日あたり
見たいと思ったのは、チャップリンの作品とか。あんま置いてないかな。

343 ：前スレ438：2003/12/15(月) 00:40

>>342
　まぁ確かにフセインの首取ったところで何も解決はしないわけで。というか、アメリカも
そしてイスラム社会も他者を認める寛容さが不足しているのは間違いないところ。それと
テロや政情不安の原因はやはり物心両面の「貧困」、これが最大の敵でしょうな。かつて
マザー・テレサも言っていたけれど。

　それとアメリカって人んトコにはやるなっつっといて、自分んトコはやりたがる癖がある
のかね。ちょっと調べものしてたらアニメ「サウスパーク」の事が書いてあるトコがあって
その中で言われていたのが、「『聖職者の少年に対する性的虐待がエスカレートして、
町の少年達がクチからウンコするようになった』というストーリーをテレビで放送しておいて
『Ｄｒスランプ』のピンクのウンコをカットするのはおかしい」ということ。こんなつまんねぇ
事にも現れるのね（ｗ。

　「Ｍｒ．ＢＯＯ！」 は昔出てた字幕版のビデオは多分廃盤になってて、国内版ＤＶＤも
唯一「ギャンブル大将」がリリースされただけだったと思うんだけど、あれは広川太一郎
の吹き替えあってこその映画なので、字幕版見てもあんまり面白くないと思う。時々
ネットオークションとかで、録画物の出品物がある時があるね。正直欲しい。

　チャップリンの映画はレンタル店行けば専門コーナーに結構いろいろあるはず。俺も
幾つか観たけれど、個人的には「独裁者」が好きだったなぁ。

344 ：前スレ438：2003/12/15(月) 00:41

>>343
　ﾁｮﾄ訂正。クチではなくて「口」ね。

345 ：名無し娘。：2003/12/15(月) 00:43

　 　.∩_∩
　　（・(ｴ)・）…ｲﾁﾞﾒﾅｲ?
　　 .ﾟし-Jﾟ

346 ：クズ学：2003/12/15(月) 00:55

>>343
何っていうんだろ、アメリカに限らず、「自分のことを棚に上げる」
能力に秀でてるよね。自分の非を一度認めちゃうと、基本的に非で
塗り固めた歴史だから、言い逃れが出来ないってわかってるからなのか
それとも本気でわかってないのか。後者なら病的な阿呆だね。

「Mr.BOO!」ってそんなにマイナーになっちゃったの？　いや〜、
時が経つのは恐いもんだね。あと、俺は最近自分に情景描写能力が
欠けてる理由として、あんま映画を見てこなかったことも大きいんじゃ
なかろうかと思ってる。才能ってのもあるだろうけど、映画から受ける
カット割とかアクションシーンの撮り方の影響ってデカいと思うのよ。

>>345
だからageんなっちゅうの。

347 ：前スレ438：2003/12/15(月) 01:06

>>346
　昔小学校だか中学校だかの国語の教科書に、「歴史上、他国に侵略された経験のある
国の国民は簡単に自分の非を認めたりはしない」みたいな内容の一文があるエッセイだか
対談が教材になってたのをちょっと思い出した。

　「Mr.BOO!」、というかマイケル・ホイ自体がともすれば過去の人的な扱いになってるみたい
な感じだね、日本では。向こうでもチャウ・シンチー（少林サッカー）あたりの台頭で似た
ようなモンだと聞いたような。

348 ：クズ学：2003/12/15(月) 01:09

>>347
ま、俺はマイケル・ほいっ！っていうと別の人を
思い出しちゃうんだけどね（w

あまりに寒いんで寝るとしよう。やっぱ、夏暑苦しく
冬底冷えするぐらい寒いってのは困るな。屋根があるだけ
マシなはずだが。じゃね。

349 ：前スレ438：2003/12/15(月) 01:20

>>348
　俺も明日仕事なので、この辺で。

350 ：名無し娘。：2003/12/15(月) 01:39

>> フセインを一義的に悪と見てアメリカを支持している日本人が結構多いという
俺の周りにそんな奴がいないのはなぜだろう
まあ、会社はソフト屋さんだし、大学・院も物理学科＆SF研と、ひねくれ者ばかりの集団だらけだけどな

351 ：名無し娘。：2003/12/15(月) 18:18

川；o･∀･)つ＜・・・・・しまった・・・話題に乗り遅れた・・・・

川o･∀･)つ＜フセイン拘束・・・？でも何か変わる訳じゃないんでしょ？
　　　　　　　確かに凄いニュースかも知れんけどねぇ
　　　　　　　今日、暇だったから国会中継見てたよ。
　　　　　　　同じ様な質問に、同じ様な答弁。くだらねー！

川o･∀･)つ＜「Ｍｒ・ＢＯＯ」この前探偵のやつビデオ屋で借りた。
　　　　　　　字幕でも充分だったなぁ。
　　　　　　　でも一番見たいのは「アヒルの警備保障」やね。
　　　　　　　「ギャンブル大将」と刑事のやつと４シリーズしか知らんけど
　　　　　　　　他にどんなんがあるん？

川o･∀･)つ＜香港映画はねぇ、ジャッキーのやつならほとんど見てるよ。
　　　　　　　あとはサモハンの「燃えよデブゴン」シリーズも好き。
　　　　　　　ほとんどコメディーか功夫物かな。
　　　　　　　「チャップリン」はねぇ、あまり見ないなぁ。
　　　　　　　どっちかってーと「バスター・キートン」のが好き。　

352 ：名無し娘。：2003/12/15(月) 18:19

フセインはどう考えても悪、と俺は思ってる
自分の考えに同調しないやつ全員粛清なんて人間に肩入れなんてできないなぁ
↑アメリカが（・∀・）ｲｲ!!(・А・)ｲｸﾅｲは別としてね

353 ：TOWA：2003/12/15(月) 18:27

世の中善悪の2元論じゃないので、片方が悪だからってもう片方が善とは限らないと。

フセインが悪として、アメリカがわざわざ乗りこんでってやる事でもねえだろうと。
例えば反フセイン勢力が蜂起したのをアメリカが支援するとかの経緯だったら
まだ納得いくものを。
そんな事を思ったりする訳ですが、実際うちの周りでもアメリカ支持てのは聞かないなあ。

354 ：名無し娘。：2003/12/15(月) 18:33

川o･∀･)つ＜そりゃそうだ。民族や宗教など思想の違いはあれど
　　　　　　　独裁はいつの時代にも悪とされますな。
　　　　　　　まあ、アメリカは良いとは思わんが
　　　　　　　だからと言ってサダムが良い訳なんぞ無いのであって
　　　　　　　でも他の国が介入する問題なのか・・・・？

川o･∀･)つ＜難しいやね。

355 ：名無し娘。：2003/12/15(月) 18:36

Mr.BOOの作品リスト
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:F8BeATXj-YYJ:www.gnn-inc.co.jp/johta/boo/video.html+Mr.BOO&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja

356 ：名無し娘。：2003/12/15(月) 22:27

国連がうじうじと身動き取らなかったのをアメリカが痺れ切らして突入って感じだろ
突っ走っちゃったアメリカも非難されて仕方なしだけど

＞でも他の国が介入する問題なのか・・・・？
自国で解決できる問題じゃないでしょ
異を唱えたら処刑されるんだよ？だから国連が動いて査察とかしてたんじゃん

357 ：クズ学：2003/12/15(月) 23:24

(　°д°)ﾉ＜ぉぁょぅ

358 ：名無し娘。：2003/12/15(月) 23:28

出たなスレ主。

359 ：名無し娘。：2003/12/15(月) 23:34

川oσ∀σ)つ＜ォァョゥ

360 ：名無し娘。：2003/12/15(月) 23:35

もっと出ろスレ主

361 ：名無し娘。：2003/12/15(月) 23:35

出たな相方。

362 ：クズ学：2003/12/15(月) 23:36

誤解されるような書き方をしちゃったね。俺は別にフセイン元大統領の
所業を肯定している訳じゃないし、彼を正義だなんて言ってない。
>>353でも言われてるけど、俺の考え方ではブッシュJr.もフセインも悪。
思想統制とか強権支配という意味でも、両方同じ穴のムジナと言った
ところだと思ってる。イラクは確かスンニー派の国だったと思うけど、
フセインは反スンニー（シーア派とか）の活動はしてなかったと思うので
鬼畜米国よりはマシなのかな。やはり古より築き上げてきた文化・思想を
啓蒙と称して蹂躙するのは、許されるもんじゃないよ。そのいい例が
日本だと思うもん。終戦以前の日本は、悪しき伝統もあったけど、戦後は
古き良き伝統文化までほぼ全て西洋文化より蔑視する傾向が出てきたんじゃ
ないか。で、それもGHQなどが進めてきた啓蒙政策によるんじゃないかと
思うんだよね。そりゃ負ければ賊軍なのでしょうがないんだけど、先人の
負債を俺たちが背負う義理なんてありませんよ、マジで。

363 ：名無し娘。：2003/12/15(月) 23:47

川o･∀･)つ＜相方て・・・・ワシか？ワシの事か？

川o･-･)＜さて、それはさておき・・・>>356
　　　　　　他の国が介入とは、戦後の話でございます。
　　　　　　侵略と思われても仕方の無い今の状況を考えると
　　　　　　すこし考えてしまうのです。大量破壊兵器もみつかってないし
　　　　　　石油の利権争いが見え見えだからどうしても・・・・
　　　　　　　　

364 ：名無し娘。：2003/12/15(月) 23:49

何においても『鬼畜米国』で思考停止じゃ全体を見渡せないと思うぞ
何をもって鬼畜米国と思ってるのかを知りたいな

365 ：クズ学：2003/12/15(月) 23:50

何かあったらすぐ俺のせいにされてる気がする。
特に狩狩上でのトラブル。ま、俺がそれだけ信用されてない
というか、疎まれてるということなんだろう。

俺は狩狩の固定ハンの中でも、誰にも影響を与えていない
度合いが高いと思う。はっきり言ってネタ書いてないからね。
狩狩でもほぼ唯一のネタを書いてない固定ハンだからか。

・・・・今日は人がいるなあ（w

366 ：名無し娘。：2003/12/15(月) 23:53

>>363
分かり難くてｽﾏｿ

俺の言った自国＝イラク
他国＝アメリカ含めた国連って意味

イラク国内では到底処理できない問題（しかも人道的に無視できない問題）に
対して、他国が介入を図るのはやむをえないじゃないかな、という意味

367 ：クズ学：2003/12/15(月) 23:55

>>364
何って言うんだろ、人って少なからず偏見があるし、それが
その人固有の価値観に繋がると思うんだけど、俺はアメリカ
という国への偏見があるから、同じことでもそういうアメリカ
悪という捉え方になっちゃうんだよね。公平には見られない。


・・・・・ちょっと話題が硬過ぎるかな。

368 ：クズ学：2003/12/15(月) 23:59

今日の一言：
自分自身を「職人」と呼んでしまう名無しってどうなん？


俺はこの固定ハンのままで自分の思うことを正直に
書いてしまうので批判されるんだろう。タチの悪い
粘着に付きまとわれても困るから、みんな言わないんだ。
・・・・・賢明だよね、普通に。羨ましい（w

369 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 00:00

川o･∀･)つ>>366なるほど、それは今日の国会で小泉も言ってたよ。
　　　　　　　　確かにそうだね。でも本当にあれで良かったのかな？

川o･∀･)つ＜
＞何かあったらすぐ俺のせいにされてる気がする。
感想スレの話かな・・・・？

川；o･∀･)つ＜少なくとも一回はクズたんじゃないね・・・・
　　　　　　　　だって・・・・一回やったのおいらだもん・・・　　

370 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 00:04

漏れは人に職人と呼ばれるのならまだしも、自分で職人と呼ぶ気は起こらない
らってどうでもいいんらもん

371 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 00:05

>>367
じゃぁしゃーないのかな

ただ９・１１の映像見て「ざまーみろ」は他所では言うなよ
あの中には日本人含め他国家の人も犠牲になってる
それくらいの勘定は推し量らないと人間のクズに成り下がる
クズなのはｺﾃﾊﾝだけにしておいたほうがいい

>>368
上）自称評論家とか自称〜と変わらんから自分で言う分にはいいんじゃない？

372 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 00:09

川o･∀･)つ＜逆においらはそう言いたくないないなぁ。
　　　　　　　自スレは「ネタスレ風味」「小説風味」って言ってるし
　　　　　　　ネタ書きとは表現した事あるけど職人とは言わない。
　　　　　　　戦記だっていつも「書き人」って言ってる。
　　　　　　　作者とか、職人とかそこまでの言い切れる根性がないよ。

373 ：クズ学：2003/12/16(火) 00:11

>>369
おまいやったんか！（w
ま、どうでもいいけど。

>>370
俺は、どうでもいいというより、職人という呼び方自体に
違和感を持ってて止めようと呼びかけている１人なので、
やっぱいかがなものかと思うなあ。

はっきり言って固定ハンっていうのは投稿の識別符号なだけだし
名無しなら投稿が判別出来ないんだよ、他人には。自分ではこれを
書いたって勝手に思っときゃいいんだけど、「俺は名無しだけど
こんなの書いたぜ、すげえだろ」なんていうことを言う輩は
ちゃんちゃらおかしいかな。

374 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 00:11

「ネタ職人」なんてただの固有名詞に過ぎないんじゃないかなぁ
自分が使うつもりは無いけど、他人が使っているのを見て目くじら立てるほどのものでも無いかと

375 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 00:15

>>373
名前欄を一々打つのが面倒くさいから名無しなだけなんだよなぁ

＞「俺は名無しだけど
＞こんなの書いたぜ、すげえだろ」なんていうことを言う輩は
＞ちゃんちゃらおかしいかな。
ｲﾔｰﾝ当てはまってるわー

376 ：クズ学：2003/12/16(火) 00:16

>>371上
だから、俺は被害にあった個々人に対しては何の恨みもないし
普通に気の毒だなって思ってるもん。そこまで腐っちゃいない。
だけど、アメリカという国家に対しては、どうしてもそういう
感情を持っちゃうんだよね。毎度言葉足らずで誤解されるような
発言しちゃってるけど。

>>371下
そっか。じゃ、しょうがねえか。そういう人なんだと思うしかないな。

377 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 00:17

>>373
違和感があるのは仕方ないかとは思うんだけど
他人が自身をどう呼ぶかについては本人の自由でいいと漏れは思う
らってほんとうにどうでもいいんらもん

それよりも、「名無しだけどこんなの書いたぜ」なんて言う香具師は
あまり見た覚えがないなぁ…

378 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 00:18

＞「俺は名無しだけどこんなの書いたぜ、すげえだろ」〜
ﾜﾗﾀ　　的を射てるなｗ

上で>>371書いたけど　自分も感想とか書く時は「書き手・作者」ってあえて使ってるなぁ

379 ：クズ学：2003/12/16(火) 00:20

>>374
そのつもりで使ってるんならいいけどさ。

>>375
たはっ、すまんね。

狼とか狩だと名前欄のクッキーが残るので固定ハンを変える
必要もなくってこのまんまにしてるけど、狩狩だとクッキー
残んないので、このスレでもイチイチ名前欄とmail欄を
書き込んでる。面倒臭いんだけどね、何でやってるんだろ？

380 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 00:21

川o･∀･)つ＜「名無しじゃないけどだけどこんなの書いたぜ」
　　　　　　　と言っているのはおいらです。

（　´�D｀）つ＜らってせっかく書いたんらもん

381 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 00:23

ただ名無しが全員コテハンになったら・・・・・激しく見難いだろうな

382 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 00:24

>380
みゅんハかよ！
まぁ実際ネタとか書いたんだから別に言ってもいいじゃんとは思う
らってせっかく書いたんらもん
自己顕示欲ってものもあるし、しょうがないかも

383 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 00:25

川o･-･）＜くっきーが残んないのはなんでだろう・・・？

川o･∀･)つ＜おいらはくっきーが残ってたから問題が発生してしまったのです。

384 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 00:27

クッキーを発行しない設定にしてあるのかも

385 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 00:27

>>379
狩でクッキーが残ってたせいで、
固定でﾈﾀｽﾚにレスしちゃった古傷が
あるからもう名前欄には何か書く気にはならないんだよね

でも、自己顕示欲ってやつは恐ろしいものでして…
あと、せっかく書いたネタだからたくさんの人に見てもらいたいってのも少しはあるかも
2ｃｈだとﾛｸﾞ残らないし

386 ：クズ学：2003/12/16(火) 00:30

>>377
現にそうだって言ってる人いるじゃん、このスレで（w

>>381
まあね、2ch形式の掲示板だから無記名を前提としてるし、
そのつもりでいる人が多いのも当然だけどね。

>>382
自己顕示欲があるんだったら、このネタ書いたぜってのが
ちゃんと分かりやすいように固定ハン付けたら？

387 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 00:33

>>385
川o･∀･)つ＜そこがね、非常に微妙なんですよ。
　　　　　　　あまり宣伝したくないけど見て欲しい。
　　　　　　　
>>382
川o･∀･)つ＜みゅんハは幻です。

388 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 00:35

>>386上
いたﾈ

>>386下
他の掲示板と違って無記名が普通の2chの延長線上にあるせいか
いちいちコテハンつける気にならないんじゃないの？
漏れは名無しの方が何となくよかったから名無しだけど

389 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 00:38

>>388
みゅんハはイリュージョンだったのか…いや、いつかそれが現実になる日がくるはずだ！

宣伝したくないけど見てほしいって気持ちは漏れもあるかも
下手に宣伝するとｳｻﾞｲってのがあるから、宣伝する気になれないのだ

390 ：クズ学：2003/12/16(火) 00:41

>>385
それって嫌なことなのかね？

>>387
固定ハンで感想とか書いたら、宣伝になっちゃうのかな？
３年近く固定ハンやってるけど、そこら辺の感覚が未だにない。

391 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 00:42

>>389
川o･д･)つ＜イリュージョン？ひょっとして本当にみゅんハが
　　　　　　　どっかにいるの？

392 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 00:44

>>391
みゅんハは…いつも漏れたちの心の中にいるよ…


こんなところでよかですか？

393 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 00:47

固定ハンで感想書いたら恥ずかしいじゃないか！（*>∀<*）

394 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 00:48

>>387
川o･∀･)つ＜いや、感想は良いんでない？そうでなくて
　　　　　　　ただ、他のスレで自分とこの話を（今してるけど）
　　　　　　　するのがちょっと気が引けるとゆーかなんちゅーか
　　　　　　　固定でレスってあまりしない。
　　　　　　　ただし、川o･∀･)つ←これでレスはたまにやる。

395 ：クズ学：2003/12/16(火) 00:49

>>393
あ、そういうもんなのか。俺は全然気にしてないからな。
逆に気にすべきなのかもしれないけど。目立ちたがりだとか
やっかむ輩もいるかもしれんのう。

396 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 00:52

>>392
川o･∀･)つ＜ん？ってゆーか、ここと、みゅん八スレ以外にはいないよね？
　　　　　　　どこかでそんなスレがあるのかな？って思っただけれす。

397 ：クズ学：2003/12/16(火) 00:53

>>394
はい、自分にレスね（w

ま、自分の書いてるスレに関して、もっと感想がほしいってのも
自然な感情だと思うし、大々的に名前を出して宣伝するのが
厚かましいと思い自重するのも当たり前の感覚だと思う。俺だって
ここでさりげなくリンク貼って宣伝してるけど、誰もウンともスンとも
言わないもんね。ま、いいけどさ・・・・


「あしたま」見てたら濱田マリが旦那のバンドの宣伝してたな（w

398 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 00:56

>>397
川o･∀･)つ＜ありっ？

川o･∀･)つ＜ごめん、ぜんぜん見てないや。

399 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 00:56

ゴミ箱は一見さんには分からないぐらいでちょうどいいんじゃないですかね
ネタ書き、固定の馴れ合い、自分語りの場だったりするし

ネタやるならやっぱ表でやった方がいいんじゃないかなぁ？

400 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 00:56

>>396
まぁ簡単に言うと
いないよ
という意味なのれす

401 ：クズ学：2003/12/16(火) 01:00

>>398
いや、レス番見たら自分にレスしてるからさ、それだけ。
普通に流してくれよ（w

>>399
そりゃね、ゴミ箱はログ残らないみたいだからね。ここの
前スレもじきに消えちゃうだろうし。俺はこのスレで自分の
ネタも書くとか言ってるけど・・・・、最近書いてねえなあ（w

402 ：クズ学：2003/12/16(火) 01:09

急にレスが止まるな。

そういや狼のゴロッキスレ見てたら、あの枠自体から
ハロプロが撤退するらしいけど、これってマジネタなのか？

403 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 01:11

川o･∀･)つ＜>>402そうなの？初耳じゃ。でもありそう。
　　　　　　　　　数字がでないとどうしてもきついやね。
　　　　　　　　　そのうちハロモニなくなったりして

404 ：クズ学：2003/12/16(火) 01:16

腸内洗浄放送ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!

>>403
どうなんだろうね、ハロモニ。俺は最近全然見てないけど
そのうちUFAの枠ってなくなっちゃうかもね。

405 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 01:17

ﾊﾛﾓﾆが無くなったらﾓｰ娘見ることが無くなっちゃうなあ

406 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 01:18

ゴロツキは今まで機会の無かった５・６期の素が垣間見れて貴重だったんだけど・・残念だ

407 ：クズ学：2003/12/16(火) 01:20

ま、ジャニほどの力はないからねえ。成金事務所みたいなもんだし。

>>406
確かにそれは思ったね。一番楽屋垂れ流し的な番組かも。
とはいえ、普通の番組でももうちょっとはりきってほしいなとは
思うんだけどね。


誰も伊集院聴いてないのか？

408 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 01:21

川o･∀･)つ＜まあ、娘。自体の体力が・・・
　　　　　　　もともと好きだったのはアイさがとおねモーだし
　　　　　　　もしそうならハロモニも時間の問題かもしれない。
　　　　　　　来年の今頃には・・・・　　　

409 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 01:22

川o･∀･)つ＜ラジオを聞かないのだ。ハロモニは続けて欲しいなぁ

410 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 01:25

体力ない割に正月のウンナンはやるのな　　こっちの方がｲﾗ（ｒｙ

411 ：クズ学：2003/12/16(火) 01:26

基本的にCD売れないのはしょうがないと思うけどね。
アイドルなんだから、CDよりDVDっていうユーザの流れが
顕著に現われてるし、一般的にCD市場が異常なほどに
冷え込んでるからねえ。でも、それで評価が下がって
しまうのもしょうがないことなんだけどね。拡大再生産を
繰り返さないといけないシステムは、引き返せないという
弊害を生むんだよな。それが当の人間をどんなに苦しめるか。

412 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 01:27

川o･∀･)つ＜正月くらい休ませてあげてもいいのにね。あまり評判よくないし
　　　　　　あれって捕まった人がやってたんでしょ？

413 ：クズ学：2003/12/16(火) 01:29

俺の場合、別にモー娘。本体の露出が減っても、
ゴールデンの歌番組に出るくらいしてりゃ十分に
ネタを拾えると思うし、そもそもリアルのモー娘。から
ネタを拾うつもりもあんまないしね。俺の頭の中で
勝手に動いてくれりゃそれをネタにするだけだし。


・・・・やっぱ伊集院すげえや（w

414 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 01:30

川o･∀･)つ＜だいたいみんなＣＤを買わないからいけないのだ！
　　　　　　　おいらなんか、会社の近くの某ショップで
　　　　　　　さいきんは「毎度」なんて言われてるぞ！

415 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 01:30

>>412
まつーらのストーカーってﾔｼ？

416 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 01:32

川o･∀･)つ＜いや、うたばんはみたいけどそれ以外なら
　　　　　　　ハロモニのが良い。ねーさん出るし。

417 ：クズ学：2003/12/16(火) 01:32

>>414
だって、そんな余裕ないもん

>>415
視聴率操作の人でしょ

418 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 01:33

川o･∀･)つ＜>>415視聴率買収の人

419 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 01:33

>>412
とはいえ、もｦﾀに評判がいいからって面白いとは限らないんだよな

420 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 01:36

川o･∀･)つ＜>>417まあ、確かに金がなければどうしようもないね。
　　　　　　　　　　でもさ、娘。がコケたらきっと、めろんも一緒だよ。
　　　　　　　　　　それがやなんだ。

421 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 01:38

>>417>>418
あれｳﾝﾅﾝ番組の人なんだぁ　知らなかった

>>419
ヲタ向けか一般向けか・・・・あの事務所は狙いが散漫な気がする

422 ：クズ学：2003/12/16(火) 01:39

ファンの思いなんて事務所には届かないよ。
所詮金蔓としか思われてないだろうて。

>>419
所詮はヲタの視点だからね。俺らがジャニの
番組見てても面白いと思わずドッチラケなのと一緒だよ。

423 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 01:40

川o･∀･)つ＜＞>>419要はやっぱり構成作家とかのスタッフなんだよね。
　　　　　　　　　　きっとガキのスタッフさんとかがやったら
　　　　　　　　　　面白い番組が出来そうな気がするよ。

424 ：クズ学：2003/12/16(火) 01:41

>>420
ま、カネ自体もないし、言っちゃ悪いかもしれないけど
モー娘。のCD買うくらいなら別に欲しいCDあるから
それを買うかなってことよ。

>>421
裏目っていう表現が見事に似合うよな、あの事務所の市場戦略。

425 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 01:43

川o･∀･)つ＜>>422スマスマは好きだぞ。それに昔は８時だＪも見てた。
　　　　　　　　　たまにヤーヤーヤ−も惰性で見てるし。

426 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 01:44

ジャニとの違いは、男は３０過ぎてもｱｲﾄﾞﾙでいけるけど
女は２０過ぎたらｷﾂｲと言う差じゃないかね

427 ：クズ学：2003/12/16(火) 01:45

>>423
あ、そう。ああいう番組に出てるオリキ女とか見てて
キモイじゃん。でも、世間イパーンからしたらモーヲタも
そういう視線で見られてるんだろうなって思った。あと
俺は22時はNステ見てるから見たことねえや、スマスマ。

428 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 01:46

>>423
そこまでやったら小さなオトモダチがついて来れるのかどうか
そこを切り捨てるならアリだし期待もしちゃうけど

>>424
あそこまで裏目引けるのはある種才能とか思ってしまうｗ

429 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 01:47

川o･∀･)つ＜>>424べつにそれは良いと思うよ。それが普通。
　　　　　　　　　ただおいらはその欲しいＣＤが今はハロプロ
　　　　　　　　　だってだけの話。ただ売上が落ちてるのは寂しいなと

430 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 01:48

>>426
それはあるなぁ
おにゃんこ復活とか目も当てられなかったし

431 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 01:52

>>428
川o･∀･)つ＜今だって小さなお友達は置いてかれてる気がするけど
　　　　　　　娘。とヘイポーさんの共演が見たいよ。

川o･∀･)つ＜オリキ女って何？
　　　　　　　　

432 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 01:55

非ヲタにすり寄るのをこの際辞めたらとも思うけど

433 ：クズ学：2003/12/16(火) 01:55

>>426
男女の身体的な特徴だもんな。劣化スピードに絶対的な差がある。
とはいってもこれは女性が早く成熟して子供を産む方向にシフト
しちゃうからだけど。

だからこそ後身（字合ってる？）の育成が急務なはずなんだけど
それが成功してないのが実情なんだよな。ま、事務所的には
キッズや珍々タウンは小金稼ぎで大成功してると言えるだろうけど
世間的に認知度ほぼゼロだからなあ。

>>428
まさに「迷走」って言葉が似合うよ、あそこ。
ヲタの期待も裏切る。一般層も切り捨てる。すごいね。

>>429
ま、それは人それぞれだからいいんじゃない。

434 ：クズ学：2003/12/16(火) 01:59

>>431
「追っかけにリキ入れてる女」のこと。
はっきり言ってあいつらモーヲタの比じゃない。

>>432
ドリームみたいになっちゃうぜ。
それは本人達の為にもよくないと思う。
劣等感に繋がるから。

435 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 02:00

＞世間的に認知度ほぼゼロだからなあ。
川o･∀･)つ＜キッズはヲタでも興味が無いやつが結構いそうだけど。
　　　　　　　おいらがそうだし、どうなんだろう？
　　　　　　　ＺＹＸとかああとかメンバー、やぐと田中しか知らんし

436 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 02:01

ドリームみたいに・・・・それだけは勘弁

437 ：TOWA：2003/12/16(火) 02:07

>>426
从　~∀~从さんに謝れ。

とか言ってみる。w

438 ：クズ学：2003/12/16(火) 02:08

っていうか、世間以上にガキ市場は逆にすごいぞ。
本屋の表とかに置いてある学年誌とか見てみ。
ほぼ間違いなくほとんどに安倍とミニモニ。の写真が
表紙にあるぞ。表紙全部がそうって訳じゃないけど。

>>436
ま、エイベッ糞だからね。あそこもハマ以外は下手だよね。
ELTはそこそこ売れてるけど、他は流行りが去ったのか
もう散々だもん。


寒過ぎるので寝る。じゃね。

439 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 02:14

川o･∀･)つ＜>>438そうなの？見たことねーからしらねーよ。
　　　　　　　　　　ミニハムズかな？姪にせがまれてＣＤ買った事あるけど
　　　　　　　　　　流石にあれはいらないと思ったよ。
　　　　　　　　　　
川o･∀･)つ＜二時かワシも寝よう。ちゃおー！　　

440 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 02:15

ミニハムず。は本体以上にロック

441 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 02:16

ﾓｰ娘人気衰退は事務所関係無く、仕方が無いものだと思うﾅｰ
オレのような2年越しのﾓｦﾀですら興味薄くなってきてるし（まあﾗｲﾄｦﾀだが）

オレは事務所結構好きなんだよね
あんなにタレントに金払いがいい事務所はあんま無かったはずだし
平家とかクビになったって言われてるけど、
あそこまで売れないｱｲﾄﾞﾙを何年も面倒見てあげる方が珍しいよ
まあｦﾀに対する戦略は確かにアレかもしれんけど

442 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 02:19

あそこは異常に面倒見いいとこだよ。
加藤紀子だって全然仕事してねえのにまだ飼ってるし。

443 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 02:30

>>437
もう３０越えてるのか！
若いなー姐さん
モーニングコーヒーのころは1番可愛いと思ってたのに

444 ：名無し娘。：2003/12/16(火) 15:05

（　｀◇´）ｙ-~~＜これでうちも勝ち組やね

445 ：名無し娘。：2003/12/17(水) 12:37

ネタもかいてよ

446 ：とみこ：2003/12/17(水) 18:13

ちんこばかりかいてないでさあ

447 ：クズ学：2003/12/17(水) 23:15

＼（＾▽＾）／ ＜ハッピーーーーー！

（　＾▽＾）＜今日もかっ飛ばして行きましょう。
　　　　　　　「モーニング娘。石川梨華、Music Box」！

（　＾▽＾）＜この番組はモー娘。（狩狩）をキーステーションにして
　　　　　　　全世界にネット配信で放送されています。

448 ：名無し娘。：2003/12/17(水) 23:17

クズ学さん「狩狩が消える日」に来て投票してよ。

449 ：クズ学：2003/12/17(水) 23:24

（　＾▽＾）＜という訳で、改めましてこんばんわ、石川梨華です。
　　　　　　　真夜中のサンダーロードを駆け抜ける雷鳴。
　　　　　　　解説はいつもお馴染みのこいつ。

(　°д°)ﾉ＜ぉぁょぅ。クズ学です。

（　＾▽＾）＜最近すっかり寒くなってきて、鍋のおいしい季節に
　　　　　　　なってきたじゃない。クズはどんな鍋が好きなの？

(　°д°)ﾉ＜そうだね、あんまりゴテゴテしてるのより、水炊きみたいな
　　　　　さっぱりしたのが好きだね。・・・あ、そういや今日スーパーに
　　　　　買い物に逝ったんだけど、その時精肉コーナーでかかってたよ、
　　　　　石川さんのあれ、「お〜にく〜♪」っていう歌。

（　＾▽＾）＜本当？　嬉しいな〜。で、どうだった？

(　°д°)ﾉ＜思わず噴き出しちゃった。

（　゜▽゜）＜何だとｺﾞﾙｧ！

(；°д°)ﾉ＜だって、面白かったんだもん。で、今日紹介するのは
　　　　　年末最大の問題作、「岡村と卓球」です。続きはCMの後で。

450 ：クズ学：2003/12/17(水) 23:47

（　＾▽＾）＜で、聴いてみてどうだったの？

(　°д°)ﾉ＜あのね、このアルバムを簡潔に表すキーワードを挙げるとすると
　　　　「カオス」と「エロス」かな。とにかく、雑然とした印象。今
　　　　　詰め込めるものを全て詰め込んだんで、消化不良を起こしそうな
　　　　　感じがするね。

（　＾▽＾）＜具体的に言うとどんな感じ？

(　°д°)ﾉ＜俺としては、二人を舐めてたかなって。事前にシングルカットの
　　　　「Come baby」を聴いてたから、「あ、今回は卓球がtrack作って
　　　　　靖幸ちゃんはボーカルに徹するのかな」って勝手に早合点してたの。
　　　　　でも、聴いてみると、二人の才能がぶつかり合ってること。曲調も
　　　　　バラエティに富んでて、それこそ下手すると雑然とした印象だけを
　　　　　与えかねないけど、細部はすごいまとまってるのね。

（# ＾▽＾）＜私としては、あの岡村さんのエロティックなウィスパー
　　　　　　　ボイスがすごく印象的なんだけど。本当、エロスって感じ。

(　°д°)ﾉ＜これも早合点だったんだけど、俺はてっきり「Come baby」
　　　　　みたいなアップビートのダンスナンバーばっかり来るのかと
　　　　　思ってたんだけど、ローションの原液を練ってるような
　　　　　濃厚ドロドロなロービートなナンバーが多かったね。靖幸ちゃんの
　　　　　歌に関しては、「SEX」とかで披露したネットリ粘着なウィスパー
　　　　　ボイス歌唱法が中心だったけど、現状で出来得る最大限の
　　　　　パフォーマンスはしてたと思う。それよりギタープレイとか
　　　　　サウンド面ですげえ目立ってた。ありゃびっくりしたよ。さすが
　　　　　元和製プリンスと呼ばれたAll-round playerだけあるね。

（　＾▽＾）＜なるほど。一旦CMです。

451 ：クズ学：2003/12/18(木) 00:10

（　＾▽＾）＜卓球さんの方ははどうだった？

(　°д°)ﾉ＜出てたよ、卓球らしさ。やっぱ卓球だなって感じるもん。
　　　　　あと、全然予想もしてなかったんだけど、電グルの「A」以来
　　　　　久し振りに卓球の歌ものも入ってたんだよ。これはびっくりした。
　　　　　てっきり封印したもんだとばっかり思ってたから。でも、俺
　　　　　卓球のアルバムあんま買ってないから知らないだけで、ソロでは
　　　　　歌入れてるのかな。

(　°д°)ﾉ＜あと、今回思ったのが、卓球と靖幸ちゃんは相性がいいのかな
　　　　　っていうこと。例えばKRAFTWERKかまりんのソロかと思うくらい
　　　　　ロービートなアンビエントハウス的な曲もあったんだけど、
　　　　　やっぱ卓球の色ってのが出てるんだよね。きっとまりんみたいに
　　　　　綺麗に作り込んじゃうと靖幸ちゃんの荒削りなエロスサウンドには
　　　　　合わないのかもしれない。だから、卓球と相性がいいのかな。

(　°д°)ﾉ＜初めてのコラボは確か電グルの名盤「orange」に入ってる
　　　　「Viva! アジア丸出し」だったと思うんだけど、その濃厚さと
　　　　　しのぎを削ってる感に衝撃受けたもん。電グルも靖幸ちゃんも
　　　　　両方好きな俺としては、申し分ない取り合わせだったかな。

（　＾▽＾）＜なるほど。皆さんいかがでしょうか。もし興味を持った
　　　　　　　リスナーがいたら、買ってみてください。それじゃ、
　　　　　　　今日の放送はここまで。

mL（　＾▽＾） mL(　°д°)＜グッチャ〜〜♪

452 ：名無し娘。：2003/12/18(木) 00:15

>>449-451
ひょっとして下書きしないで思いつくまま書いてるの？

453 ：クズ学：2003/12/18(木) 00:17

レス

>>444
おめでとうみっちゃん

>>445
書いてるよ、結構。表では名無しでだけど。

>>446
歳を取るのは悲しいなあ、おっさん（w

>>452
その通りですが何か？

454 ：クズ学：2003/12/18(木) 00:26

自転車乗ってたら風がやたら寒くて、もう冬なんだよなって思って
冬の歌を思い出して歌おうと思ったのよ。で、色々思い浮かんだんだけど
よく考えたらヤマタツの曲が全然思い浮かばないのよ。そう、実は
ヤマタツってほとんど冬の歌ってないんだよね。冬の時期を明確に
銘打ってるのなんてそれこそ「Christmas Eve」くらいなもんじゃないか。
世間のイメージと違って、「ナツ男、ヤマタツ」なんだよね。

あ、そういや、>>451に補足：
このアルバムはアルバムの世界に入り込んで聴くべきだと思うので
耳を覆うタイプの（何って言うんだっけ？）ヘッドフォンで聴くことを
オススメする。この際俺もヘッドフォン買おうかな？

455 ：名無し娘。：2003/12/18(木) 00:33

川o･∀･)つ＜さー今夜もやってまいりました。
　　　　　　　>>448誰だ？クズたん誘導したの？

川；o･∀･)つ＜今回も惨敗のヨカーン！
　　　　　　　　ネタを投下した時点で相手は上手いと感心していたりする・・・
　　　　　　　　これじゃあ勝てんわな。

川o･∀･)つ＜今日の自慢、後輩にアロハロ・さくら・おとめのＤＶＤ
　　　　　　　買ってもらった。車をいじってあげたお礼だそうです。
　　　　　　　これから見るのだ！　

456 ：クズ学：2003/12/18(木) 00:49

>>455
よう、お疲れ。すまんね、おまいさんに投票しないで（w

457 ：名無し娘。：2003/12/18(木) 00:55

川;o･д･)つ＜わしかてネタ書きの端くれじゃい。
　　　　　　どっちが良いかはＲＯＭが決めるルールなのだ。

川o｀д´)つ＜だから全然ＯＫよ！

川o´д｀)∩＜ゴロッキ見てＤＶＤ見て寝よう。チャオ！　　　　　

458 ：クズ学：2003/12/18(木) 00:59

>>457
おやしみ

>>452は一体何が訊きたかったんだろうか？
人いないんで俺も寝る。じゃね。

459 ：名無し娘。：2003/12/18(木) 02:18

更新時間の間が長いから聞いてみただけなんでない？

460 ：４５２：2003/12/18(木) 23:12

ただ聞いてみただけ。
珍しいと思ったんだけどそうでもないのかな。

461 ：クズ学：2003/12/18(木) 23:20

(　°д°)ﾉ＜ぉぁょぅ

462 ：クズ学：2003/12/18(木) 23:25

今日の提言：
ネコ顔 Come back!

>>460
あ、そうなのか。基本的に俺あんまり推敲しないからさ。
テキスト開くの面倒な時はたいがいブラウザで直書き。

>>459
あまりにいい加減なこと書いてるからそう思ったんじゃないかな（w

463 ：名無し娘。：2003/12/18(木) 23:49

IEで直書きすると全体が見えないから
最初と最後で文章がきれいにつながらなかったりするんだよ。

464 ：クズ学：2003/12/18(木) 23:55

>>463
俺、もともと普通に文章書く時もあんま下書きしないんだ。
頭ん中でプロット立てて、それが書いてくうちにどんどん
変わっていって、支離滅裂なんてこといくらでもあるもん。
でも、勢いを重視して書く時はそういうのもいいぜ。

465 ：クズ学：2003/12/19(金) 00:42

最近の悩み：
CDラックを買い換えようか悩んでる。なるべくスペースを
取らないようなやつがいいんだけど、どうせならしばらく
買い換えずに済むように、600くらいは入るやつが欲しい。
でも、そんだけ入るやつだと、結構横幅取るんだよね。

困ったな。CCCDみたいな糞規格が蔓延ったらCD買わなくなって
スペースも取らんようになるんだけど、ほぼ唯一の心の拠り所が
なくなっちゃうのはつらいものがあるから、悩みどころなんだよね。

466 ：クズ学：2003/12/19(金) 00:52

あまりに人いねえから寝るか。じゃね。

467 ：名無し娘。：2003/12/19(金) 03:04

ωωω

468 ：名無し娘。：2003/12/19(金) 20:46

これを６つか
http://wwwbsc.pioneer.co.jp/catalog/category/dv_cd_changer/100dvd/100dvd3_01.html

469 ：名無し娘。：2003/12/19(金) 21:00

またもののふ叩かれてるのか
自分語りをする人はよく叩かれるね

470 ：名無し娘。：2003/12/19(金) 23:34

もののふ以外にも何人か叩かれてる。
ここんところ雰囲気悪いね。

471 ：クズ学：2003/12/19(金) 23:37

（　´▽｀）ﾉ ＜あはぁっ！　クズたんだよ！

472 ：名無し娘。：2003/12/19(金) 23:38

>>471
あぱぁっ！

473 ：クズ学：2003/12/19(金) 23:47

レスするのれす

>>468
そんな高価なもんじゃなくていいんだけどね。っていうか、
そんなもん買えんわ、とてもじゃないが。普通に50枚くらい入る
チェンジャー付きのコンポなんて売ってるけどねえ。CDは入れ換えるのが
とにかく面倒だから、みんなHDDに入れてジュークボックスソフトみたい
なのを使うやり方に逝っちゃうんだろう。

>>469
あの程度じゃ叩かれてるうちに入らないだろう。みんな
すげえ優しいよ、はっきり言って。もしくは無関心かな。
ネタ書くの辞める理由なんて、板の管理人から断られるか
自分で書きたくないからって辞める以外にないだろ。

ここは2chベースの板なんだから、ある程度は覚悟しないと。
その上で聞き流さないとやってられんでしょ。都合のいい時だけ
2ch風の板であることを強調し、都合が悪くなったら「ここは2ch
じゃねえから」っていうのも、何かおかしい気もするけどねえ。

>>470
確かに雰囲気悪くなってきてるかもね、表の方。
ま、単純に言ってることが短絡的でつまらんからね、煽り屋は。
つまんねえと思ったら無視するってのが、賢い掲示板での
生き方なんだろうなって、最近ようやく気付いた、俺は（w

474 ：クズ学：2003/12/19(金) 23:55

>>472
（　゜▽゜）ﾉ ＜あぱぁっ！


脚の小指が痛い。痛風の兆候かな？　嫌だなぁ・・・

475 ：名無し娘。：2003/12/20(土) 00:01

>>473
狩狩の中じゃあれでも叩きといえると思う
あくまで狩狩のレベルでの話だぞ、おまいの経験と比べちゃ駄目だぞ

2chつってもいろんな香具師がいるんだから
気にするなってのは結構無理な話だと思う人もいると思う

まぁ何が言いたいのかというと
みんながみんなクズのように面の皮の厚い人間じゃな(ry

476 ：名無し娘。：2003/12/20(土) 00:05

最近狼でもネタ書きに優しくなってきたよな

477 ：クズ学：2003/12/20(土) 00:08

さっき表板を見たらIDの出るスレがあった。
あれは、今後スレを立てたらそのスレではIDが表示される
ということなんだろうか。だとしたら何らかのアナウンスは
してほしかったけどな。

>>475
それにしてもネタ書きはナーバス＆グラスハートな人が
多過ぎじゃねえか？　一切の批判もされないと思って書いてるなら
それこそ思い上がりだと思うし、自分のネタへの人から批判を
受けたくないなら、そういうサイトに逝った方がいいと思う。

ただ、批判や批評があることは間違ってないと思うけど、単に私怨だけで
議論として発展性のない誹謗中傷を書く輩は、どうかしてると思うな。
たかが掲示板で書いたネタとかで、そこまで言うことはなかろうって。

478 ：クズ学：2003/12/20(土) 00:12

ま、俺が叩かれてたのは俺自身の行動に問題が
あったからだけど、改める必要があると思ったことは
改めたし、管理人でもない１ROMにそんなこと言われる
筋合いはないって思うようなことは無視した。それで
いいと思う。そうでなきゃ掲示板の意味がないもん。

>>476
確かにね。俺みたいな狼中堅でも感じるもん。昔みたいに
１スレの1000レス中600レスはコピペ荒らしとか、スレを跳ばす
総攻撃とかやらなくなったもんね。その代わり、ファンスレで
叩き禁止とか、気持ち悪ぃこと抜かしやがる厨房が増えたのも
間違いないと思うけどね。荒々しさはとうに失せた感じがする。

479 ：名無し娘。：2003/12/20(土) 00:18

>>477
あれはスレ立てる時にID表示の指定をしてあるからだろう
って何かに書いてあったから探して読んでくれ

たしかにナーバス＆グラスハートな人が多いね
クズのように叩かれ慣れてないからだと思う
分かってても慣れるまではつらいもんだろう

まぁネタスレを発展？させるつもりのない人の言うことは
クズの言うとおり聞き流すのが一番鴨

480 ：名無し娘。：2003/12/20(土) 00:22

>>478
よく考えれば狼で叩き禁止ってのは無理があるね
嫌なら羊なり鳩なり逝くしかないと思う

481 ：クズ学：2003/12/20(土) 00:30

>>479
何かそうみたいね。メール欄見たら何か書いてあった。
っていうか、ネスケだとメール欄に何書いてあるか、ポイントを
名前に近付けないとわかんないからね、気付かんかった。

何か世の中には、こちらから悪意を持って接しなければ
全ての人は自分に悪意を持って接してこないと思ってる人が
いるみたいなんだよね。そういう人を見ると「ああ、この人は
ずっと幸せな生涯を送ってきたんだろうな、今まで」とか思って
羨ましくなっちゃう。相手を疑うという意識があまりない人。
そうある方が素直な生き方が出来るんだろうけど、ちょっと
心のセキュリティが甘いよなって思う。

>>480
こないだ狼でいつも通りの調子で名無しを茶化してたら、
「お前のやり方は古いよ。今はそんなの受け入れられないよ」
って名無しに言われてカルチャーショックを受けた。俺の知ってる、
粋な煽り方をお互い競い合う狼はもうなくなったんだなって。

482 ：名無し娘。：2003/12/20(土) 00:39

>>481
Jane使いの漏れには懐かしい話だ…

そういう香具師はすぐに騙されちゃったりするね、いい人はいい人なんだけど
でも修羅場をくぐりまくった人も嫌なもんだぞ、まったく信用できない

煽りってその人のユーモアセンスが出るね
それを楽しむのもひとつのネタだと思ってたんだけどなぁ

483 ：名無し娘。：2003/12/20(土) 00:44

>>481
純粋につまんなかったのかもよ？

484 ：クズ学：2003/12/20(土) 00:45

>>482
そういう、心が豊かで幸せな人って、見てると妬みの
感情しか出てこない、俺は。もう相当卑屈で矮小な人間に
なっちゃったんだなって悲しくなる。でもしょうがない。
他人の幸せなんて全くもって見てらんないもん。自分の
惨めさが投影されちゃうから。

＞煽りってその人のユーモアセンスが出るね
それは俺も思う。っていうか、そういうのがよく現われてるなって
思うのが、俺のやってた妄想楽屋裏ね。あれって、みんな完全に
復縁不可能なほど仲悪い訳じゃなくて、お互い茶化してるだけ
なんだよね。そういう関係性を現したかったってのはある。で、
それが俺の思うユーモアの世界観なんだなってのも思う。

485 ：クズ学：2003/12/20(土) 00:48

>>483
多分そうだろうね（w

とにかく、掲示板での会話は「人それぞれ捉え方が違う」っていう
前提を胆に銘じておかないと、思い違いを繰り返すことになるからな。
相手が自分と同じ価値観を持ってるなんて思ったらその時点で既に
勘違いが始まってるから。でも、得てして気付かない人もいるんだよな。

486 ：名無し娘。：2003/12/20(土) 00:58

>>484
それもしょうがない、だって人間だもの
幸せな人を見たら、その幸せをちょっとでも吸い取りたいね

きつい言葉だけど別に嫌いなわけじゃなくてむしろ好き、って感じ？
漏れはそういうの好きだけど、理解されないことも多いからなぁ
誤解されるとフォローが大変だし

487 ：クズ学：2003/12/20(土) 01:17

「休業」なんて、別にカネもらってやってる訳じゃねえのにな（w

>>486
何って言うんだろ、本当に嫌いな奴への対応と、好きだからこそ
素直になれず意地悪しちゃうっていう対応って明らかに違うでしょ。
その感覚が、言葉だけで伝わるならそんな楽なことないからねえ。
どうしたってそれを含む雰囲気全体も伝えないと、やっぱ誤解を
生むと思うんだよね。

488 ：名無し娘。：2003/12/20(土) 01:25

>>487
金もらってるわけじゃないんだから
休業の理由なんてどうでもいいような気がする
あくまで気がするだけだから、他人がどう思うかは関係ない

その「明らかに違う」ってのが本当に難しいんだよなぁ…
その辺を相手に理解してもらうしかないのがつらいところ
やっぱり伝えきれないから

489 ：名無し娘。：2003/12/20(土) 01:27

「休業」とかは、ただの話のネタでしょ
みんなヒマなんだよ

490 ：名無し娘。：2003/12/20(土) 01:31

>>489
実際、休業が多いような気がするから
話のネタとしてはいいかもしれない
でも誰が休業してるのかほとんど知らない

491 ：クズ学：2003/12/20(土) 01:41

やべ、虎ノ門が３時間SPだ。こんなの見てたら寝らんねえ（w

>>488
あんまり説明しちゃうと冗長になっちゃうしね。表情まで見せて
雰囲気、そして口から出る言葉で伝えようとしても伝わらない
ことの方が多いってのに、文字だけで伝えようと思うこと自体
無謀なことなのかもしれないね。

>>489-490
そうなんだろうけどさ。あまりに動きの少ない板じゃ
寂しいじゃん。あと、どっかの名無しが書いてたけど
「張り合いないし、ROMはキショいし」って、ここでの
書き手側としたら、そう思うのも仕方ない状況だよな
って思います。

492 ：名無し娘。：2003/12/20(土) 01:53

>>491
文字だけってのは本当に難しいね、無謀と言われてもおかしくない
メールで告るのと同じくらい無謀なことですよ

動きが少ない上に休業か…悪循環？
ネタのパクりあいでも今の状態よりは張り合いがあるだろうと思う
死んじゃ（いたづら風）もほめ殺しになってしまいそうだし

493 ：クズ学：2003/12/20(土) 02:06

>>492
悪循環だねえ。ここでネタを書くメリットがないもん。
レスは少ないし、ネタ書きのレスも少ないし、たまにレスが着きゃ
素っ頓狂で勘違いなレスだし、ROMは勘違いが多いし。せっかく
書いても、張り合いがないのは確かかな。自己満足でもよくて
たまにレスが着きゃいいって程度の人とか、現状維持で構わない
っていう人にはいいんだろうけど、この人が少ないところで
荒らしとか煽りが流入してきたら、もうメリットないよね。

もうみんな寝たと思うんで俺も寝る。じゃね。

494 ：名無し娘。：2003/12/20(土) 02:09

ネタばっか書いてるわけにもいかないしねぇ
やる気がある時に限ってヒマが無いよわたしゃ

>>493
そんなひどいかな？
レス少ないのなんて狩から一緒だし、
むしろ今の方がついてると思うよ。変なのはどの板にでもいるしね。

おやすみ

495 ：名無し娘。：2003/12/20(土) 03:21

狩に辿り着いたのは二年程前だったかな。
その時は、おー何か面白い事やってるな。
俺もいっちょやってみるかって思った。
拙いながらも、ネタを書いて狩の空気にまじりたかった。

狩では、書き手は読み手でもあり、読み手は書き手でもあった。

狩狩では、書き手は書き手、読み手は読み手。

そんな空気を感じたし感じるし。

踊るアホウに見るアホウ。踊りやすい空気ってのは、
いったいどうすれば醸し出るんでしょうね。

496 ：名無し娘。：2003/12/20(土) 06:01

糞スレ立ったら茶化せばいい。
ノリ次第では一行ネタスレにでもなんでもしちゃえばいい。
チャットルーム代わりに雑談もするし、ネタを書きたきゃネタをやり
雑談固定でも名無しでもなりたい者になればいい。

そんな空気が初期の狩にはあったと思う。
衆人監視と抑制は停滞を産むのが自然だろう。

497 ：名無し娘。：2003/12/20(土) 09:12

荒らし、煽りは放置でいいんだけど
放置＝書き込まない、になって荒らし、煽りばかりが目立つ結果に
放置しつつもイヤな流れを変えるレスをうっていかないとね

498 ：名無し娘。：2003/12/20(土) 13:06

クズ学さん、そうは言ってもここは狼じゃないんでね。
それが言いがかりだとわかるようなレスでも叩かれるとやっぱり痛いんですよ。

499 ：名無し娘。：2003/12/20(土) 17:40

表で下手な煽りやってる奴、分かりやすいね

500 ：名無し娘。：2003/12/20(土) 18:15

あれは煽りじゃないでしょう
書き手ﾏﾝｾｰ主義に反抗する勢力の仕業と思われる
強硬手段だが

501 ：名無し娘。：2003/12/20(土) 19:01

「信者のﾏﾝｾｰはよくて叩くのはダメなのかよ」という理屈は
「青信号で渡ってもいいのに赤信号はダメなのかよ」という理屈と同じだと思うが。

502 ：名無し娘。：2003/12/20(土) 19:05

俺は叩きもあっていいと思うけどね
本当は無いほうが嬉しいんだけど
ﾏﾝｾｰばっかりだとどうしても空気が滞るし。
いわば必要悪

503 ：名無し娘。：2003/12/20(土) 19:14

ﾏﾝｾｰが減ってるのに叩きが増えるのは困る
大事なのはバランスだと思うんだけどね

504 ：名無し娘。：2003/12/20(土) 19:16

必要悪か。
叩きが主流になられると困るんだけどね。
人が少ないと一人暴れても目立つからなあ。

505 ：名無し娘。：2003/12/20(土) 19:29

>>504
今はその状態に近いような気がする。
今の狩狩でネタ書くメリットっていえば
連投規制が緩いことぐらいになってるし

506 ：名無し娘。：2003/12/20(土) 19:45

自スレ持つなら狩狩。
自由参加型のネタスレなら狼。

507 ：名無し娘。：2003/12/20(土) 20:04

今はあの荒らし君がお気に入りのスレに来ないことを祈るのみ。

508 ：名無し娘。：2003/12/20(土) 20:46

叩きをなくすんなら代わりにﾙｰﾙを教えるｵｻｰﾝが必要
そして、そういう嫌われ役はクズ学が適任

509 ：名無し娘。：2003/12/20(土) 20:55

クズももうｵｻｰﾝか…

510 ：名無し娘。：2003/12/20(土) 21:24

ここを乗り切れれば新管理人と狩狩は飛躍するだろう
もののふみたいにぶーたれるようじゃまだまだだ

511 ：名無し娘。：2003/12/20(土) 21:47

それにしても、ネット弁慶の何と多いことか
そんなにストレスが溜まってるのだろうか？

512 ：名無し娘。：2003/12/20(土) 21:49

嫌われ役をやれるのって素敵やん

513 ：クズ学：2003/12/20(土) 21:54

はい、恥晒しで〜す（w

影響力ないなりに固定ハンと恥を晒してきた訳だが、
ま、別にどっちでもいいんじゃねえのって思うよ（w

>>494,495
そうね。狩狩は初期狩ほど雑談系の勢力が強くないから
書き手と読み手の意識の差が埋まらないのかもね。ただ、
今の狩は俺がみてる限りだと「書き手兼読み手」と「煽り屋」
しかいないようにさえ見えるんだよね。だからレスがつまんねえの
ばっかなんじゃねえかな。

>>496
そう、みんな固定観念を持ち過ぎな気がする。柔軟性がない。
お前が言うなって言われそうだけど（w

>>497
俺もそう思う。何でみんな書き込まないんだろ。閑散としてりゃ
荒らしや煽りの書き込みが際立っちゃうし、板の活気がないと
思われてもしょうがない。黙して語らずは掲示板コミュニティに
おいては罪、もしくは自ら存在意義を消してる行為だと思う。
自分から影響を与える気はない、傍観者でありたいってんなら
それは構わないけど、その代わり自分の思うような板の空気に
ならなくても文句言う筋合いはないんだよって、思うけどねえ。

514 ：クズ学：2003/12/20(土) 22:07

>>498
それは狼かどうかじゃなくて、貴方の問題だよ。確かに
知らんところから突然批難されたら痛いだろうし腹も立つだろう。
でも、そんなのイチイチ気にしてちゃキリがないし、謂れのない
ことだったら気にしなきゃいいし、心当たりがあるなら直せばいいし。

>>503
ﾏﾝｾｰって、そもそも何に対してなんだろうね。俺みたいに喋りに
ここに来てる人間じゃなきゃ、ここにはネタ書くなり読むために
来てるんだろうから、そのネタに対する評価がつくのは当然だし
どのような評価をされても仕方がないと思う。だって、ネット上
という公に晒したんだから。ただ、それがネタそのものじゃなくて
書いた人間の人格とか、そっちの方を攻撃するようになったらそれは
お門違いだし、ネタの内容じゃなくてネタ書き自身を、そいつだからって
理由で一義的に、疑いもなく肯定し反論の余地を許さないというのも
間違ってるよな。俺はそう思う。

>>504
だったら、その煽り荒らしに負けないようにネタ書きが頑張るなり
読み手がちゃんとした理由を述べた上で説得するとか。それで
荒らしとかを止める素振りが見えなきゃ、管理人氏に頼んで何とか
してもらうとか、何らかの行動は起こせよって思う。みんな
他人任せ過ぎ。それで環境が変わらんのは当然やでって思う。

515 ：クズ学：2003/12/20(土) 22:18

こんな状況で言うことじゃないけど、突発オフの誘い。
明日の夕方から暇な人、一緒に飲まない？（w

明日のハロモニが終わるまでにメールがなかったら中止ね。
場所は都内、山手線沿線の駅近くはどうでしょ。

516 ：名無し娘。：2003/12/20(土) 22:26

本当に急だな
そういや、漏れも明日飲み会あった気がする

517 ：クズ学：2003/12/20(土) 22:30

>>516
(　TдT)ﾉ＜どうせ俺は寂しい日々を送ってますよ。普通の
　　　　　忘年会の予定なんかないもん・・・・


前にここでも書いたけど、最近「岡村と卓球」がヘビーローテ。

518 ：名無し娘。：2003/12/20(土) 22:34

>>517
漏れは忘年会の予定はあるけどクリスマスの予定はない…

519 ：名無し娘。：2003/12/20(土) 22:37

イブは普通に仕事。アンド宿直。

520 ：クズ学：2003/12/20(土) 22:42

>>518
「クリスマス」って何ですか？　よく知らないんですが（w


そんなもん縁がねえよ。街でｶﾌﾟｰﾙがいちゃいちゃしてても
睨み付けるような目で見ることしかすることがねえから街には
出ません。

そういや、クリスマスの定番ソングと言えば、ヤマタツの
「クリスマスイブ」なりワム！の「White Christmas」なり
「戦場のメリークリスマス」なり色々あるけど（w
最近の若ぇ奴はそういうの知らねえのな。おっちゃんも
歳取るもんだよ。悲しいねえ。とはいえ、俺的には靖幸ちゃんの
「Peach X'mas」も思い出されるところ。そういう人はあまり
いないんじゃないだろうか。ああいう「自称モテ男の自慢話」的な
歌ってのはかなりツボにハマるんだよね。

521 ：名無し娘。：2003/12/20(土) 22:49

>>520
漏れの中でのクリスマスの定番は「いつかのメリークリスマス」
別に漏れが特別好きだから、というわけじゃないんだが

522 ：名無し娘。：2003/12/20(土) 22:54

川o･∀･)つ＜何だか最近、煽りだのなんだのとザワついてますな。
　　　　　　　飲み会・・・？残念、仕事だ！年末は何かとゴタつくしね。
　　　　　　　てかオフ会ってのかい？そーゆーのって苦手なんだよね。
　　　　　　　こうして顔も何処の誰かも知らないから面白いってのもあるんだ。
　　　　　　　偶然に何処かでばったりってんなら別だけどさ。

川o･∀･)つ＜休業でも良いじゃないか！などと思っていたら
　　　　　　　戦記を十日も放置していた事に気がついた。ヤバイ。
　　　　　　　今日はこれで失礼する。　

523 ：クズ学：2003/12/20(土) 23:01

>>519
俺が言うことじゃないけど、お仕事頑張ってください。

>>521
そうか。俺あんまB'z知らねえからな。でも、俺の世代じゃ
そういう人多いだろうな。流行ってるし、あの人たち。

>>522
おお、久し振りに見たな。忙しかったのかな。
ま、俺みたいにオフ会好きなのも2chじゃ鼻つまみもんだよ。
友達いないのに寂しがりの病気だから。ダメな奴です。
日常生活で人との交流が十分だと思う人はオフとか別に
しようとも思わないんだろうね。

524 ：名無し娘。：2003/12/20(土) 23:08

>>522
みゅんハがんがれ

>>523
クズやそのちょっと下くらいの世代だとかなり流行ってたな
今でもカラオケでたまーに歌う時がある

525 ：名無し娘。：2003/12/20(土) 23:11

やっぱ田中邦衛はいいなオイ

526 ：クズ学：2003/12/20(土) 23:21

>>524
っていうと、おまいさんはもうちょっと上の世代なのかい？
俺の世代で工房くらいの頃から流行ってて今でも影響力があるのは
B'zとミスチルかな。俺は両方と聴いてねえけど。

>>525
あれね、漢方胃腸薬のCMでしょ？（w
あのドラマは見てるこっちがしばれて来ちゃうんで
今まで見たことがない。見るとハマりそうだから。


それにしても寒いな、今日は特に。

527 ：名無し娘。：2003/12/20(土) 23:26

>>526
いや、大体クズくらいの世代だと思う
ヴィジュアル系もその辺からちょっと後くらいだったな
今はもうほとんど残ってないけど

528 ：クズ学：2003/12/20(土) 23:48

>>527
そうか。俺もついに四捨五入すると30の大台に
乗っちゃうようになったからなあ。時の流れは残酷です。
こんな日が来ることなんて予測もしてなかったよ（w

ま、いいや。相変わらず人いないし寒いんで寝るか。


最近の悩み：
OSをupdateするかどうか、かなり迷ってる。

529 ：名無し娘。：2003/12/20(土) 23:51

クリスマスか
女房がまだ彼女だった頃、３年連続でサンタをやったことがある
彼女がクリスチャンで、いつもボランティアで行っている孤児院のクリスマス会のために
当時はいい体格だったからちょうど良かったんだな

530 ：クズ学：2003/12/20(土) 23:56

>>529
何か幸せそうなエピソードだな。っていうか、俺は自分自身の
現状が最低最悪だと思ってるから、どんな人の話を聞いても
たいてい羨ましく、妬みをもって聞いてしまう。真っ当に普通に
生きてる人が羨ましくてしょうがない。

一応、>>515のこともう一度宣伝しとこう。
じゃ、寝る。

531 ：クズ学：2003/12/21(日) 12:41

はい、この時間までレスもメールもなかったので、
>>515の話はなかったことにして下さい。中止です。

俺のレスが見えないって人は、俺の名前をNGワードに
してるんだろうな。それもしょうがないわね、その人にとって
俺のレスには有益な情報はないっていう判断なんだろうから。

532 ：名無し娘。：2003/12/21(日) 19:27

クズ、またまた出番だよ

533 ：クズ学：2003/12/21(日) 22:47

ま、クズ学ですけど

裏で陰険に愚痴を言ってるって言われてもねえ。
それで表に出て意見を書いたら「お前は透明あぼーんだから
いるだけで邪魔だ」とか。もう立つ瀬がありませんよ。

まあね、他人を僻んで生きてますよ、ええ。今日は予定がなくなり
一人忘年会をしに居酒屋に行ってきた帰りだから少々酒も入ってて
言ってることもいい加減だけどさ（w


・・・・・はぁ

534 ：名無し娘。：2003/12/21(日) 22:54

俺はお前を応援してるぞ






影ながら

535 ：名無し娘。：2003/12/21(日) 22:54

（　´�D｀）＜おつかれさまれす

536 ：名無し娘。：2003/12/21(日) 22:55

透明発言、気にしてたのか

537 ：名無し娘。：2003/12/21(日) 22:58

（　´�D｀）＜気にかけてくれる人が3人はいるみたいれすね
　　　　　　　それは幸せなことれすよ

538 ：クズ学：2003/12/21(日) 22:59

ま、俺がやってるのは嫌われ役でも何でもねえわな。
恥を晒してるだけだ。でも、他にこういうことを言う
固定ハンもいないからね。狩だったらもうちょっと
他の人もいたけど。

狼じゃ空気だよな、俺。だって、別に書き込もうって
思うようなスレがほとんどないんだもん。あと、あそこで
空気じゃないってことは、誇れることじゃないしね。
暇人だってことを自慢してるだけだから。俺も大概暇人だが。

今日のぶっちゃけ発言：
「石川のANN-S」スレが、ネコ顔先生がリタイアしてから
正直勢いを失ったように見受けられる。俺が羊にいた頃に出来た
息の長いスレだけに少々残念な気もする。だったらお前が書け
って言われそうだけど、今の俺はあのスレの空気に合った放送
なんか出来ないよ。ここでやってるようなオナニー実況中継的な
放送しか、出来ないからな。

539 ：クズ学：2003/12/21(日) 23:04

ま、陰に日なたに、甲羅干し。

>>536
そんな気にしちゃいないけどさ。俺のことなんざ見たくもねえ
って奴はいてもおかしくないし、まだそういう認識がされてるだけ
マシなんじゃないかとさえ思ってるからね。

>>537
そうね。とはいえ、「ただ慰めのレスが欲しいだけなんだろ？」
とか言われたら反論の仕様がないからなあ。そういうつもりは
ないんだけど、そう思われてもしょうがないレスの内容だからなあ。

540 ：名無し娘。：2003/12/21(日) 23:09

クズたんは頑張ってたよ
荒らしや叩きはホント止めてほしいよ
自治スレで管理人ﾀﾝも嘆いていた

541 ：名無し娘。：2003/12/21(日) 23:13

(　°д°)＜　「自分を卑しめていってるんじゃないぜ。俺は俺の生き方で生きてきた。
　　　　　　　　燃えてたし、今でも忘れられないことばかりだよ。だか、君にはマッチし
　　　　　　　　ないし、もう過ぎたことなんだ。野球選手が、野球をやめたようなもんだ
　　　　　　　　な。なにもできないで、傷だけが残る」

（　＾▽＾）＜　「偉いわよ、貴方──」

　　　　　　　　と彼女はいった。

（　＾▽＾）＜　「なにもできなくたって、あたしが魅かれてしまうんだもん。偉いわ」



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『新麻雀放浪記』阿佐田哲也/文春文庫

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スレ汚しスマソ

542 ：名無し娘。：2003/12/21(日) 23:21

一瞬、とらいちかとｵﾓﾀ

543 ：名無し娘。：2003/12/21(日) 23:28

川o･∀･)つ＜まあ、どっちもどっちってやつやね。
　　　　　　　ちっくしょー、今日のが面白そうだったじゃねーか。
　　　　　　　絡めなかったのが残念。

川o･∀･)つ＜「忙しかった？」って、そうだねぇ。今日も昼飯食えなかったし。
　　　　　　　　年末は仕方がない。

544 ：クズ学：2003/12/21(日) 23:28

>>540
俺的にはね、一貫して言ってるのが、ネタに対する批評とかは
構わないと思ってるんだということ。多少ネタ書きにとって手厳しい
言い方になることもあるかもしれんけど、批評があるだけいいと思う。
一方、「煽るための煽り」とか「単なる荒らし、叩き」はよくないと
思うのよ。迷惑行為だし、それは。掲示板をある程度公共のスペースと
考えた場合、完全に公共の福祉に反した行為だからね。でも、読み手の
中にはそれを一緒くたに捉える、つまり同一視してしまう人もいるんだよね。
そうなると、話がややこしくなっちゃうんだけどね。

>>541
坊や哲か。あんま近麻読まないからよく知らないけど。

545 ：名無し娘。：2003/12/21(日) 23:35

批評というとどうしてもアイボマさんみたいな好意的なレスを想像してしまう。
ネタに対して否定的な意見を言うのはかなり表現力が必要なんじゃないの？
ネタ書きがそれなりの労力をかけたネタを
お手軽に「ﾂﾏﾝﾈ」の一言ですまされたらそりゃ腹も立つわな

546 ：名無し娘。：2003/12/21(日) 23:35

>>544
煽りや叩きに乗っかるヤツもいるしね

547 ：名無し娘。：2003/12/21(日) 23:39

批評するにしても喧嘩腰じゃ聞いてもらえるわけない
相手に聞いて欲しかったら言い方ってモンがあるだろうに

548 ：名無し娘。：2003/12/21(日) 23:41

>>545
おすぎの偉大さが分かるな

549 ：クズ学：2003/12/21(日) 23:42

>>543
（　´▽｀）ﾉ ＜あはぁっ！

ああいうのも狩狩にしては祭りと呼べる盛り上がりだったろうよ。
その場に居合わせるというのもいいもんだね。最近は狼でも
祭りのような勢いのあるスレは少なくなった気がするし。

お仕事忙しいようで、ご苦労様です。

>>545
狩だと好意的ながら辛らつなネタ批評をするスレもあったけどね。
ここの住民の感じからすると、そういう意図のスレを立てても
ただ荒れて終わりそうな気がする。

>>546
狩狩でやる必要もないと思うけどね。狼とか見ると、
単なる煽り好きが多いのも確かだし、2ch全体にそういう
人が多いのは昔からだからね。まともに言葉の通じる奴が
前より減ってるような気もしないではないけど。

550 ：クズ学：2003/12/21(日) 23:46

>>547
いや、ハナから喧嘩吹っかけるつもりなんでしょ。
もしくはそういうことに気付かない人なのか。


寒いから寝るとしようかな。
心と身体の寒さに、酔いも醒めたよ。

551 ：名無し娘。：2003/12/21(日) 23:51

>>550
そうだよねぇ
そんな状態で議論しても結論なんて出るわけないな

552 ：名無し娘。：2003/12/21(日) 23:53

川o･∀･)つ＜祭っつーかさ、勢いが面白いよね。

川o･∀･)つ＜今日思った事。
　　　　　　　煽ってる奴が同じ奴なら、それに反応してる奴もまた同じ。
　　　　　　　単なる言い合いの様な気がしてきたよ。
　　　　　　　そしてそれに乗っかり煽っちゃいないが騒ぐワシ。
　　　　　　　昨日は（つーか今日の早朝か？）は見事にスルーされた。
　　　　　　　「名無しじゃねーじゃん」とか突っ込みが欲しかった。
　　　　　　　まあ、そんだけ知名度も無いって事やね。

川o･∀･)つ＜それは置いといて、もののふたんはもうやめちゃうのかな？
　　　　　　　どんどんネタ書きがいなくなっちまうじゃんよ。
　　　　　　　ネコとかも最近見ないし、お休みなのか？
　　　　　　　面白いとか、ツマンナイとかは後の話で
　　　　　　　おいらはまず、「書く」とゆー行為を評価したいね。　　

553 ：名無し娘。：2003/12/21(日) 23:54

川o･∀･)つ＜なんだ、寝ちゃったのか。んじゃバイバイ！

554 ：クズ学：2003/12/21(日) 23:55

>>551
そうそう、話に整合性のない、もしくはハナから話が
通じない奴は説得しようとしても無駄だから無視。これ重要。

そういや狩で小説批評スレみたいのがあって、俺の
書いたもんとか散々批評されたけどね。ああいう建設的な
意見を出してもらえるなら、ありがたいもんだと思ったよ。

「ガキの使い」が終わるまで起きてようかな。

555 ：クズ学：2003/12/22(月) 00:02

>>552
昨日も書いたけど、ああいうタイプの住民が多い板だと
書いてもメリットがないからねえ。叩かれ弱いならなお
生き残りは困難だろうし。それにしても書き手少ねえなあ。

あと、継続は力なりですよ。俺みたいなクズでも
ある程度長くいりゃ名前も通ってくるし。
普段喋る時も固定ハン付けたら？

556 ：名無し娘。：2003/12/22(月) 00:05

>>552
分かってて言わんかった
放置ぷれーｗ

557 ：クズ学：2003/12/22(月) 00:06

たいしてレスも付かなかったな。
表も完全に止まったし、寝るとしよう。

558 ：名無し娘。：2003/12/22(月) 00:08

結局ものののふはダシにしやすいってだけなんじゃねーの？

559 ：名無し娘。：2003/12/22(月) 02:23

ここに書くつもりだったのに外に誤爆したレスが









第二回『黄ばみ賞』受賞…

560 ：名無し娘。：2003/12/22(月) 05:11

>>558
そうだろうね　　ただ叩き易いってだけっぽい
あそこまで卑屈というか物腰の低いコテハンなんていなかったからねぇ（良くも悪くも）


＞クズ学
クズ学を透明にしてるってのはネタだよ
２ちゃんブラウザ使ったこと無かったら分かんないかも知んないけど

561 ：名無し娘。：2003/12/22(月) 12:38

卑屈だと叩かれやすいというのはあるかもね
空気読むのも大変だ

562 ：クズ学：2003/12/22(月) 23:34

(　°д°)ﾉ＜ぉぁょぅ

563 ：クズ学：2003/12/22(月) 23:40

今日の一言：
たとえ先人の名言だとはいえ、それをそのまま引用して
自分の意見とした時点で、その人は考えることを放棄している。

>>559
おめでとう。羨まし〜いな〜（w

>>560
あ、そうなの？　そういう機能があるんじゃないの？

>>561
俺は卑屈で空気読まないしよく叩かれるけど生き残ってる。
やっぱ、ある程度は面の皮も厚くないとダメですよ（w

564 ：名無し娘。：2003/12/23(火) 00:09

さすがに今日は静かだね。
ネタバトルのほのぼのした雰囲気とのギャップがまたw

565 ：名無し娘。：2003/12/23(火) 00:19

川o･∀･)つ＜考えての引用ってのもあるのだよ。
　　　　　　　だってそうしないと長くなっちゃうんだもん。
　　　　　　　上手い言葉がみつからない時には便利なのだ！
　　　　　　　
川o･∀･)つ＜今日の自慢。
　　　　　　　ＤＶＤレコーダ買ったぁ〜！

川o･∀･)つ＜ＴＶにつないでＨＤＤに試し録画したらあややが映ってた。
　　　　　　　ついでにビデオもつなぎ変えて試し録画したら
　　　　　　　ちょうど加護ちゃんがポップコーンの機械を貰ってた。
　　　　　　　狙ってないのに・・・恐ろしい・・・

566 ：前スレ438：2003/12/23(火) 00:27

　本日射撃訓練終了。今朝那覇を立ったハズだったんだけども、飛行機の便の関係
でまた舞い戻ってしまいますた。

>>563
　まぁアレだ、まんま受け売りというよりは多少なりとも自分なりの咀嚼がそこに介在
してないと、己の血肉にはなりませんわな。

　メロンのクリップ２買いました。確かに良いですな。後はカントリーのヤツを押さえて
おきたいところなんだけど那覇市内ではなかなか置いてるところが見つからなくて。

567 ：前スレ438：2003/12/23(火) 00:30

　ヘンなところで書き込んでしまって申し訳。

>>565
　買いましたか、ＤＶＤレコーダー。ＰＳＸがなんだかガッカリな代物だったんで
買い控えたんだけど、今では「新・三種の神器」なんて言われているくらいで
当方としても今後購入を検討したいところ。とは言え、あんまりハロプロ関係の
番組なんてこっちじゃネットしていないのでなんともはや。

568 ：名無し娘。：2003/12/23(火) 00:32

川o･∀･)つ＜>>566お疲れ〜！カントリーも良いけど
　　　　　　　　　ゴトーのも良いよ。「やる気」をみたいが為に
　　　　　　　　　買ってしまった。
　　　　　　　　　

569 ：クズ学：2003/12/23(火) 00:33

>>564
実はネタバトル、・・・・見てないんだよね（w

>>565
気付いてくれたか（w
俺の場合、言葉が見つからないっていう状態はすげえ恥ずかしく
感じるタイプだからねえ。たかが掲示板での書き込みでも、辞書
引いて言葉を選ぶからね。ま、みんなそうしろとは言わないし、
手っ取り早く済ませるならそういう方法もいいだろうよ。

あと、DVDレコーダは羨ましいな（w

>>566
おかえり。お勤めご苦労さん。
やっぱ、沖縄もかなり開けてきてるはずだけど、どうしても
物理的に距離があるから、物流の面で多少のハンデはあるかもね。

570 ：名無し娘。：2003/12/23(火) 00:35

川o･∀･)つ＜ソニーのスゴ録とかゆーやつ。１６０ＧＢのＨＤＤ搭載らしい。
　　　　　　　ＤＶＤ−ＲＡＭってのが使えないらしんだけど
　　　　　　　ＤＶＤ−ＲＡＭってなんだ？

571 ：名無し娘。：2003/12/23(火) 00:38

そういやDVDって2種類あった気がする
DVD-RAMってパイオニアの方だっけ？全然覚えてない

572 ：名無し娘。：2003/12/23(火) 00:39

川o･∀･)つ＜>>569辞書引くのは一緒だ。
　　　　　　　　全部、ことわざ・名言事典ってやつ見て書いてる。

573 ：名無し娘。：2003/12/23(火) 00:42

CD-ROMの延長線上にあるのがDVD-ROM、FDやMOの延長線上にあるのがDVD-RAMっぽい

574 ：前スレ438：2003/12/23(火) 00:42

>>568
　うん、後藤のも買った(w。ただ、二つ比べてみるとメロンかな、と。
でも「Ｂｅ ｉｎ ＬＯＶＥ」のＰＶと「やる気」がちゃんとした形で見れたのは
収穫。ビュージックとかスペシャのロゴが入ったヤツだとやっぱり、ね。

>>569
　そうなんですな、それが周辺離島だとなおさらで。ウチの島ともなると
ＣＤはともかくシングルVはまず買えません。

　言葉、という点について言えば辞書は引いたことはないけれど、他の
作家さんとかが使ってたフレーズを頂いたりすることはある(w。

575 ：クズ学：2003/12/23(火) 00:49

MacではRAM対応の外付けDVDリーダ＆レコーダが存在しないので
眼中ありません。Rのライターはあるので、買いたいな。

>>571
５種類ある。-R,-RW,-RAM,+R,+RWだったかな。
規格が氾濫するのは消費者無視の企業側のエゴでしかないと思うが。

>>572
俺は「goo国語辞書」を使ってる。手っ取り早いんで（w

>>574
あ、離島配属なんだ。俺は、ちょうど去年の１月あたまに
沖縄の離島を彷徨ってたんだよな。仕事が見つかれば住み着こう
くらいに思ってたけど、野垂れ死ぬ前に帰ってきちゃった。

576 ：名無し娘。：2003/12/23(火) 00:50

川o･∀･)つ＜なるほど。そうするとなんだかＤＶＤ−ＲＡＭのが良い気がする。
　　　　　　　それを使えるやつもあったけど、８０ＧＢ位のしかなかったから
　　　　　　　あえて選ばなかった。どうでも良いやって感じだったし。
　　　　　　　
川；o･∀･)つ＜買ったのは良いけど、溜まったテープを
　　　　　　　　ＤＶＤに落とす時間考えたら大変な事に気がついた。

577 ：名無し娘。：2003/12/23(火) 00:55

>>575
調べてみたらたしかに5種類だった
優れたものを開発するのはいいんだけど
金儲けのために似たようなものばかり作られたら困るかも
そういや昔はベータとかあったな

578 ：クズ学：2003/12/23(火) 00:59

>>576
-RAMは、対応のドライバ、ライターがあるなら、MOと同じように
気軽に上書きや書き直しが出来るのが楽らしいね。よう知らんけど。

>>577
CDもそうだし、DVDもそう。規格の出始めはいつもユーザを無駄に
混乱させる。もういい加減成熟してもいいはずの時期に来てると
思うんだけどな、DVDは。VHSとベータも、出た当初はユーザを
混乱させただろうしな。

579 ：前スレ438：2003/12/23(火) 00:59

>>575
　ベータｖｓＶＨＳ再び、って感じなんだよな＞DVDの規格。ちなみにウチのデスクトップ
は旗色の悪そうな＋メディア、ＲＷのみの対応と言うところにまた哀愁が漂います(w。

　あと離島勤務、ということで言うと俺は現在宮古島在住でつ。

>>576
　実は俺も溜まったテープをＤＶＤに、と思って＋ＲＷ対応のコンボドライブを買ったん
だけど、やっぱり時間と手間が作業への意欲を減退させると（ｗ。

580 ：名無し娘。：2003/12/23(火) 01:00

川；o･∀･)つ＜>>577それは言わんといて、今規格の説明見て
　　　　　　　　　　「ソニー大丈夫か？」って思ってしまったのだ。
　　　　　　　　　　　ベータは可哀想だったな。
　　　　　　　　　　　友達の家は買って少しして裏切られた。　

581 ：クズ学：2003/12/23(火) 01:01

>>575訂正
あ、去年じゃねえや。今年のあたまだった。
もう年が明けた感覚だからな、既に（w

582 ：前スレ438：2003/12/23(火) 01:02

>>577
　ビデオテープの場合はベータも含めて歴代何種類あったっけ・・・ざっと覚えてる
だけでVHSはＤとかＳとかあるし、ソニーは８ミリ出してたし。今度はブルーレイディスク
とか、片面２層ＤＶＤ−Ｒとか出るみたいだし、業界の覇権を賭けた戦いはこれからも
続くんだろうなぁ。

583 ：前スレ438：2003/12/23(火) 01:05

>>580
　でも、画質と音質は実はベータのほうが良いんだよね。でもベータは一時間しか
取れなかったような気がする。これに対してＶＨＳは三倍録画で６時間録画できる、
というのがシェアを握った最大の要因だったみたい。とにかく２時間の映画が録画
できる、というのが開発のコンセプトだった、とプロジェクトＸとか映画「陽はまた昇る」
で言ってたっけか。

584 ：名無し娘。：2003/12/23(火) 01:06

>>578
ベータの方が画質がいいって聞いたことがあるけど
VHSに取って代わられたベータとそれに関わった人は可哀想だと思った

>>580
ベータは結構使ってたかも
まぁDVDの方は大丈夫な気がするけどゴロッキーズのﾐｷﾃｨ最高

585 ：クズ学：2003/12/23(火) 01:10

そう、実は画質も音質もベータの方がいいらしいんだ。
だからつい最近までテレビ局とかでは素材保存用に
ベータを使ってたみたい。さすがに最近は地上波デジタルに
対応させる意味で映像も音声もデジタルデータで保存してる
みたいだけど。

586 ：名無し娘。：2003/12/23(火) 01:10

>>582
実は8ミリのテープまだ持ってる
D-VHSとかS-VHSは使ったことないから分からないけど

587 ：名無し娘。：2003/12/23(火) 01:14

川o･∀･)つ＜試しにゴロッキを予約録画、不気味な音を立てて動きだした。
　　　　　　
川o･∀･)つ＜さよならゴロッキになってたけどやっぱ終わっちゃうんだね。

588 ：前スレ438：2003/12/23(火) 01:16

>>587
　やってすらないから判んねぇのれす＞ゴロッキ。ただ、終わるっていうのだけは
ニュースサイトで知ってたので残念といえば残念。

589 ：前スレ438：2003/12/23(火) 01:30

ちょっくら風呂行ってきます。健康ランド。という訳で、今日はこのヘンで。

590 ：クズ学：2003/12/23(火) 01:33

おお、レスが空いたな。伊集院聞いて爆笑してたので
見てなかった。ゴロッキーズ、あの異様なまでにヲタ向けに
特化した番組構成ゆえに、一般層を完全に切り捨ててしまい
視聴率を無視してしまったのかもしれないな。ま、あそこは
枠買い取りらしいので、あんま視聴率関係ないかもしれないが。

591 ：名無し娘。：2003/12/23(火) 01:36

川o･∀･)つ＜健康ランド行きたい。サウナ入りたい。

川o･∀･)つ＜さて、また明日から忙しくなるぞ。
　　　　　　　クリスマスが何だぁ〜！！　仕事だぞ。

川o･∀･)つ＜では、わたくしめもこのへんで。しーゆー

592 ：クズ学：2003/12/23(火) 01:41

>>589
こんな時間に空いてる健康ランドなんかあんの？
サウナとかカプセルホテルだったら開いてそうだけど。
じゃね。おやしみ。

>>591
じゃね、頑張って下さい。

593 ：名無し娘。：2003/12/23(火) 10:52

ゴロッキが終わるのは出演者のスケジュール調整が難しくなった為とか。
中学生が多いってのがネックだったかな。

594 ：クズ学：2003/12/23(火) 22:05

（　´▽｀）ﾉ ＜あはぁっ！　クズたんだよ！

595 ：クズ学：2003/12/23(火) 22:25

昨日狼で話してて思ったけど、Macは確かに道楽パソコンだなって。
実際に職場でデータ作ったりするためには、どうしてもwinマシンの
使い方を覚えないとどうしょうもならないだろう。たとえ使いたく
なかったとしてもだ。でも、身体が拒否反応起こすんだよな、もはや。
今からだったらwinマシンの使い方覚えるより１からLinuxマシンの
動かし方なりを覚えた方がずっとタメになるような気もするからねえ。

なんか日テレ式でクリスマス特番みたいのがやってて、娘が出てた
みたいだけど、俺はちょうどその頃CXでやってたドリフ40年史みたいな
番組がやってたんで見てた。あそこまで古い映像は今まで見たことが
なかったので、かなり感慨深いものがあった。特にドリフのメンバーが
バンドセッションをしながらコメディーショーをするところとか、
若かりし日の小林旭とのセッションとか、もう鳥肌もんだった。やっぱ
ドリフはすげえな。戦前から続くビッグバンドの流れを汲みながら
コメディーが出来る日本最後のグループなんだよな。その先輩である
クレイジーキャッツも出てたけど、みんな若かったな。ハナさんも
元気そうだったし。レベルが違うよ、今のテレビコメディアン達とは。

596 ：クズ学：2003/12/23(火) 22:48

それにしてもさんま師匠、あんな妄想中年がなんで世間でそこまで
気持ち悪がられずに認知されてるんだろうなあ。ま、別にいいけど。

前にこのスレで日本のロックって話が出たけど、あんまり日本の
ロックに明るくない俺の中で、日本のロックといえば「はっぴいえんど」
という名前が浮かんでくる。他に聴いたことがあるのといえば、
ミカバンド、ARB、・・・くらいか。あとは、あんま聴いてないけど
RCとか暴威、ユニコーン、ブルハくらいしか知らんわ。で、その
はっぴいえんどの曲の中でも、「風街ろまん」に入ってる「花いちもんめ」
って曲が、すごく印象に残るロックの名曲だなって思ってる。

この曲はギタリストの鈴木茂が初めてメインボーカルを勤めた
曲なんだけど、爽快でありながら後ろ髪を引かれるバンドの音と
何かすっぽりと穴が空いたような松本隆の歌詞世界が、すごい味を
生み出してるんだよな。みんな、機会があったら是非聴いてみて。

597 ：名無し娘。：2003/12/23(火) 22:48

テレビは芸に甘い、優しいメディアだからね

598 ：名無し娘。：2003/12/23(火) 22:54

ユニコーンは最初、アイドルの人だと思ってた。
なんかかわいらしかったし。

599 ：名無し娘。：2003/12/23(火) 22:55

>>598
初期はそういう路線だったね

600 ：クズ学：2003/12/23(火) 23:00

（　´ Д ｀）＜ぼ〜くっら〜の　まっちっに〜♪
　　　　　　　　今年も　雪が降っる〜♪

601 ：名無し娘。：2003/12/23(火) 23:03

ユニコーンって中華料理に入ってる奴だよね。。。

ってことで、今日の自慢
DVDレコーダ、去年から使ってる。HDDレコーダは一昨年から（今は無きクリポン）。
DVD録画はともかく、HDD録画は、使い出すと止められなくなる。
特に、俺みたいに仕事が忙しい奴（今日も休出でした…）には、必需品といっても良いだろうね。

602 ：名無し娘。：2003/12/23(火) 23:04

正直、デビュー当時のユニコーンから今の奥田民夫は想像できなかった

603 ：名無し娘。：2003/12/23(火) 23:10

ユニコーンでググルと、変なのばっか出るな
これとか↓
http://www.unicorn-b.com/image/top2.jpg

604 ：クズ学：2003/12/23(火) 23:11

>>597
ま、昔の芸人みたいに芸小屋やショーパブで叩き直せなんて
言わないけど、そういうタイプの芸人もいる中、やっぱ芸人
養成所から引っ張られてきたポッと出も多く目に付くんだよね。
とんねるずとかでさえスタ誕出る前には長いキャバレーでの
下積みがあったみたいだからねえ。今の芸人なんて、ホント
テレビの制作部Pの好み次第なんだなって悲しくなっちゃう。

>>601
仕事忙しいって、羨ましいねえ。俺は別にテレビの放送とかを
保存しておくっていう感覚のない人間なので、レコーダがないなら
別に無理して欲しいとも思わない。そもそも、録っておいても
再び見ることなんてまずないからなあ。


正直、レスの中でちょっと触れた程度のユニコーンの話題を
拾われるとは思わなかった（w

605 ：名無し娘。：2003/12/23(火) 23:15

仕事を探そうともしてない奴に「仕事忙しいって、羨ましい」なんて言われても

606 ：クズ学：2003/12/23(火) 23:17

>>605
ま、確かにね（w
今日は何しに来たの？　HDD録画してることの自慢？

607 ：名無し娘。：2003/12/23(火) 23:20

クリポン（今は無きソニー製ＨＤＤレコーダ）は、ビデオというよりもキャッシュという感覚なんだな。
キーワードを登録すると、関連する番組がドンドン録画されていくので、見たいのから順に見ていけば
いいって感じ。ビデオとは、世界観が全く違う。

それに引き替え、残念ながら、今メインで使ってるRD-XS40のHDD録画は、単に長時間録画できる
ビデオなんだよな…

608 ：名無し娘。：2003/12/23(火) 23:26

最近CMやってるスゴ録ってのと同じような機能か。

609 ：名無し娘。：2003/12/23(火) 23:26

>>607の補足というか訂正というか。。。
クリポンはもう製造されてないし、たぶん売られていないけど、後継機種は出ている。
ただ、ソニーからはDVD/HDDレコーダが３系統出てるんだけど、どれが後継か分かんないんだよな…

ちなみに、俺=601=607だけど、俺≠605ね。

610 ：名無し娘。：2003/12/23(火) 23:44

川o･∀･)つ＜グーッドナイト？あっ、ク−ズ学さーん。みゅん八です。
　　　　　　「スゴ録」キーワード登録機能があるみたい。
　　　　　　　どうやって使ったら良いのかまだ良くわかんないけど

611 ：名無し娘。：2003/12/23(火) 23:45

>>608
検索してみたけど、そうみたい。ほとんどCM見ないので、CMやってることは知らなかったけど。

キーワードに「モーニング娘」と「モ娘」を登録しておくと、娘。の出る番組がほぼ完璧に録画される。
おかげで、出ることを知らなかった番組も録画されていて、後悔しなくてすむ（Ｆ２とか今日のさんまとか）。

もっとも、この機能が効くのも、娘。が出る番組の番組表に必ず「モーニング娘」か「モ娘」という
キーワードが載るためで、載らないキーワードだと機能しないことになる。
このためにも、娘。には売れていてくれなきゃ困るということになる。

そういえば、キーワードの「市井」も意味なくなったな。「ソニン」に変更しようかな。。。

612 ：名無し娘。：2003/12/23(火) 23:48

川o･∀･)つ＜６１１マジで？マジで？そんなすげー機能なの？うれすぃー！　

613 ：名無し娘。：2003/12/23(火) 23:52

>>610
>>611に書いたけど、とりあえず「モーニング娘」と「モ娘」を入れるべし。
入れ方はクリポンと違うみたいなので、調べてね。

あと、毎週見る番組も、時間での録画だけじゃなくてキーワードで登録しておくと、
特番や時間変更などの時に自動で対応してくれるので、便利。

614 ：名無し娘。：2003/12/23(火) 23:53

すご録って裏番組の録画とかぶったらどっちが優先されるんだろう。

615 ：クズ学：2003/12/23(火) 23:55

>>609
あ、そう。レスの内容から勘違いしちゃった。

>>610
いよう。っていうか、「さん」付けすんなっちゅうねん！（w


ビデオとかって、どうせ荷物にしかならないと気付いた時
全く録ろうとかいう興味がなくなった。だから、後で何度か
見ることがあるだろうと思うものならまだ興味がある。

616 ：名無し娘。：2003/12/24(水) 00:02

リアルタイムで番組見れない以上、録画せざるをえないもんなぁ。
まぁ何度も見返す事はそうそうないからほとんどは即削除だけど。

617 ：クズ学：2003/12/24(水) 00:10

そこまでして見たい番組があるっていう時点で
いい傾向だと思う。何か気になる対象があるんだから。
俺はもう、リアルタイムで見られなきゃ諦める。
何に対してもその程度の執着しか、ないんだよね、今は。


俺は手先が器用じゃない。というのも、どんな作業をするにも
使える指が限られてるのだ。例えば、タイピングをする時、
俺は未だに両手の人さし指と中指しか使っていない。いや、
それしか使えないのだ。自分のためにも改善しようとしてるんだが
なかなかうまくいかない。不得手をなくすのは、難しいことだな。

618 ：名無し娘。：2003/12/24(水) 00:10

川o･∀･)つ＜>>615いや、あれは昔の鶴太郎の番組で笑瓶にいやんがやってた
　　　　　　　　　ウィッキーさんの真似なのだ。

川；o･∀･)つ＜>>613番組表が出てこない・・・設定が間違ってるのかな？
　　　　　　　　　　それともうちの方は・・・設定やりなおそう。

川o･∀･)つ＜>>614Ｇコードとかで予約した場合そっちが優先されるらしい。
　　　　　　　　　　キーワードとかでダブった場合早いほうが優先みたいだよ。

619 ：名無し娘。：2003/12/24(水) 00:11

>>614
クリポンの場合は、以下の通り。
・明示的に入れた予約＞キーワードの予約
・キーワード予約同士は？

良く重なるのは娘。のＰＶが公開された時などの朝のワイドショー。そんなときは、重なってる
どれか１つが録画されてるけど、どれが録画されるかはよく分からない。

HDD録画のメリットのもう１つは、好きな番組をずっと録っておいて、いつでもすぐ見られることだな。
DVDやVHSだと探すのが面倒だけど、HDD上なら探す必要がないので、すぐ見ちゃう。
おかげで、岡女第２弾は何度見たことか。。。

620 ：名無し娘。：2003/12/24(水) 00:16

＞Ｇコードとかで予約した場合そっちが優先される
　 キーワードとかでダブった場合早いほうが優先みたい

なるほど。まぁそうじゃないと困るよな。

621 ：名無し娘。：2003/12/24(水) 00:26

キーワードに「メロン」を登録すると、たぶんメロン記念日に関係ない番組ばかり録画されると
思うので、気を付けてね！
園芸番組とか…

622 ：名無し娘。：2003/12/24(水) 00:31

>>611&>>613の訂正。
俺のキーワードは、「モー娘」と「モーニング娘」だった（「モ娘」じゃ無くて）。
「モー娘」が一番ひっかりやすい見たい。

623 ：名無し娘。：2003/12/24(水) 00:41

川o･∀･)つ＜>>621確かにそうだ。危なくやる所だったぜ。
　　　　　　　　　カントリー娘はカントリーで行けるかな？駄目か。
　　　　　　　　　とにかく番組表が受信出来ん事にはどうにもならない。
　　　　　　　　　設定変更終了。これでいけるかな？　
　　　　　　　　　

624 ：名無し娘。：2003/12/24(水) 00:54

EPG番組表は、東京でも日に数回、地方だと日に２回しか送られてないので、
地道に待つべし。

625 ：名無し娘。：2003/12/24(水) 01:03

「ピクセラ、Macintosh用DVDマルチドライブ−DVD-RAM 3倍速記録に対応」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031202/pixela.htm

626 ：クズ学：2003/12/24(水) 01:16

>>625
あ、こういうの出たんだ。ピクセラだったらあるかもとは
思ってたけど、普段調べちゃいないから知らんかったわ。

627 ：名無し娘。：2003/12/24(水) 01:28

これは、だいぶ前から出ていたようだな
http://www.pixela.co.jp/products/storage/pix-dvrr_fw2/index.html

628 ：みゅん八：2003/12/24(水) 01:55

八◎∀◎)つ＜ＡＡが決まった。

629 ：クズ学：2003/12/24(水) 02:00

>>627
-Rは対応してるの知ってたけど、-RAM対応は知らんかったな。

>>628
AA決定ｵﾒ！

・・・・ここも顔文字雑談みたいになっちゃうのかな？（w

630 ：八◎∀◎)つ：2003/12/24(水) 02:05

んじゃこうするか？
今日は寝ます。グッ茶

631 ：クズ学：2003/12/24(水) 02:10

じゃ、いい加減お寒いので俺も寝るとしよう。

632 ：名無し娘。：2003/12/25(木) 03:05

川o･-･)＜♪濃い人がサンタクロース

ってことで、寝るか

633 ：名無し娘。：2003/12/25(木) 04:29

みゅんハに一票

634 ：名無し娘。：2003/12/25(木) 07:53

あれ、ゆうべはクズ来なかったのか？
イヴだからって見栄張りやがったな！貴様！見ているなっ！？

635 ：クズ学：2003/12/25(木) 20:56

(　°д°)ﾉ＜ぉぁょぅ

636 ：クズ学：2003/12/25(木) 21:05

今日の一言：
iPodって便利だよ。よく通勤通学で音楽聴く人とかは
買ってみてはいかがかしら。windows対応機もあるし。

>>634
いや、昨日は狼にいたんだよ。こっちで書くようなネタも
特に思い浮かばなかったんでね。その後は寂しくなって
ずっとコンビニ行って雑誌読んでた。

最近は俺が話を振っても他の人同士で全然関係ない話を
続けてるって感じだったから、俺がいなくてもスレ進む
もんだと思ってたけど、昨日は誰もいなかったんだな。
俺はスレが動くきっかけみたいなもんか。

637 ：クズ学：2003/12/25(木) 21:36

ま、この時間帯じゃ誰もいねえわな。
みんな家族サービスなり、相手とちちくりあったり
してるんだろうな。Xmasだもんな。

とはいえ、俺ん家は本当に一切Xmasを祝うという習慣がないので、
あまり関係ない話のように思ってるね。ま、Xmasという行事に
乗じて騒いでるｶﾌﾟｰﾙとかはしょうがねえと思うけど、Xmasも
熱心に祝って、新年になると神社にお参りに逝く人とかは、正直
いかがなものかと思う。宗教心の不統一もしくは欠落した姿からは
どうも不真面目な印象を受けちゃうんだよね。

抜けるとしようか

638 ：クズ学：2003/12/25(木) 23:43

で、戻ってきても誰もいないし


やっぱ、・・・・みんな、・・・・ホテルとか、・・・逝ってるよな。
そりゃ、・・・・クリスマスだもんな。ぴったり・・・したいもんな。

639 ：クズ学：2003/12/25(木) 23:53

表板もいつも以上に閑古鳥だけが鳴いている状態だし、
外を見ても別に雪降ってる訳じゃないし、何とも
やり切れないクリスマスだな。やっぱ、何かダメだな、俺。

640 ：クズ学：2003/12/25(木) 23:54

ああ、やべ、ageちゃった。やっぱ毎度名前欄を
記入するとこういうミスもしちゃうんだよな。

641 ：クズ学：2003/12/26(金) 00:01

さっきニュース見てて気になったこと：
ドイツの大学って学費無料なんだね。あと、居たければ
何年在籍しててもいいらしい。それだったら俺は何年でも
大学居着いちゃうな。何でも大学生の平均年齢が23歳らしい。
それをモラトリアムと見るかどうかは別だけど、人間ってもんは
そもそも学識を深めていくことが出来るのが他の生物との最大の
相違なんだから、学び進歩していくつもりのない者は人間としての
存在価値がないと思うんだよね。ま、この意見に関しては異論も
多いと思うけど、これはあくまで俺の意見なんで、許して下さい。

642 ：名無し娘。：2003/12/26(金) 00:09

こういう時はフレディ・マーキュリーの歌声に酔いしれるとよかよ

643 ：クズ学：2003/12/26(金) 00:16

>>642
フレディか、いいね。実はあんま多くは知らないんだけど。
っていうか、今はTブーSの「小田和正だよ、全員クリスマス」を見てる。
オフコースとかあんま聴いてないんだけど、この人の歌の上手さには
恐れ入るね。綺麗になり過ぎちゃうきらいはあるけど。

644 ：名無し娘。：2003/12/26(金) 00:23

実は漏れもWe Will Rock YouとWe Are The Championsぐらいしか知らない
小田和正はあの歳でまだ高音が出せるところが凄い

645 ：クズ学：2003/12/26(金) 00:27

夜テレビに合わせて歌うと声量が
制御出来ないんで、泣く泣く自粛（w

俺は高くて小さい声って出せないんだよね。高い声を出そうとすると
絶対デカい声になっちゃうのが、素人だなって自分でも思います。

>>644
俺は前にもこのスレで書いたけど、438と同じBestHitっていう
アルバム（３枚組）を持ってるのよね、Queenだと。オリジナルも
買おうかどうかは思案中。Queenよりは先にStones買うと思うけど。

646 ：名無し娘。：2003/12/26(金) 00:56

元々の声がでかいと小さい声が出せない
だから漏れは小声で話すのは苦手だ
Queenはとりあえず有名どころだけチェックしたけど
フレディの歌声は凄いと思った

647 ：クズ学：2003/12/26(金) 01:02

「妬み」

俺は人に勝ってるところの少ない奴なので、卑屈になることには
慣れているけど、それでも妬みを持つことは多い。正直モー板の
ネタ書きにも嫉妬している面がある。

ボブ。羊のネタ書きとしては俺より後発なんだけど、評価の面で
見たら明らかに俺の数段上を行くネタ書き。俺は実な羊にあった頃の
ボブスレ、それも最初の方しか見てないんだけど、一定以上のレベルの
ネタ文章を日々書き続ける能力というのは、正直羨ましかったな。
彼は今、試行錯誤の段階にいるのかもしれないけど、頑張ってほしい。

MARS屋。彼を初めて見たのは狩の読み切りネタスレッドだったと思うが
正直同じフィールドで勝負して勝てる気はしなかった。おそらく氏は
プロとして書いてる人ではないのだろうが、そういう人に勝てないと
思った時点で、俺は物書きのプロじゃ出来ないなって感じたね。

648 ：クズ学：2003/12/26(金) 01:07

>>646
そういうもんなのかね。俺の場合、単純に低い声の方が
小さく出し易いってところかな。地声は低めだと思ってるから。
あと、フレディね、ライブビデオとか見たことはないんだけど、
エガちゃんが真似てるようなぴっちりタイツの姿とかすげえ
印象に残ってる、どっかで見たな。最近の若い人だと、それこそ
「クロ高」に出てるフレディしか知らないんじゃないかな。

649 ：クズ学：2003/12/26(金) 01:13

あれ？　>>644と>>646は別の名無し？
みんな名無しだと混乱してしまうな、どうしても。

650 ：名無し娘。：2003/12/26(金) 01:20

>>648
あくまで漏れの例だからあまり気にしないでくれ
Queenも随分と昔のバンドだからなあ…若い香具師はほとんど知らないと思う

寝るべ

651 ：名無し娘。：2003/12/26(金) 01:21

>>649
同じだよ

652 ：クズ学：2003/12/26(金) 01:27

>>650-651
おやしみ

関係ない話。洋楽とか、普通は純粋に音楽として楽しめると
言われてるけど、下手に歌詞の内容が聞き取れると、単純に
邦楽と同じように歌の内容に耳が傾いて、純粋に音楽としては
聴けなかったりする。俺は音楽として楽しむならインストとか
声を音色の一種として使ってる曲がいいなって思う。

653 ：TOWA：2003/12/26(金) 11:24

昨日はひたすら年賀状印刷してましたわぃ。
まあ100枚もないし、どうせPC任せなんですけど。

>>637
一神教的な宗教的不寛容が諸悪の根元だと思っている自分としては、
いかにも日本的な宗教的不真面目さは世界に誇るべき物だと思ったり。

まあ諸悪の根元までは言い過ぎだとしても、結局一神教てのは他の価値を一切認めないところに
基点があるので、諸問題の大きな原因の一つにはなっているのは間違いないですし。
中東戦争から9.11テロを経て今回のイラクに至るまでだって、それと無関係ではないし。
まあ他にもいろいろ思惑がてのはあるにしても。

そうすると、子供が生まれたら神社にお参りして、結婚式は教会で挙げて、葬式は仏教で。
普段も正月は神社やお寺に初詣してクリスマスはツリーを飾ってみたり、別にクリスチャンでも
ないのになんとなく教会に行ったり出来る日本人てのは素晴らしいと思うんですがねえ。

宗教絡みの話はあんまりすると色々問題があるのかもしんないけど。
まあそういう日本でも宗派争いみたいのは昔からあるしねえ。

654 ：名無し娘。：2003/12/26(金) 20:02

イラク攻撃は宗教戦争が発端じゃない訳で

655 ：名無し娘。：2003/12/26(金) 20:33

根っこの話よ

656 ：名無し娘。：2003/12/26(金) 21:02

>>653-655
この流れにﾁｮﾄﾜﾗﾀ

657 ：名無し娘。：2003/12/26(金) 22:03

ネタスレアンテナが閑散としていると悲しいね

658 ：クズ学：2003/12/26(金) 23:32

(　´ω｀)ﾉ＜ぃょぅ

659 ：クズ学：2003/12/26(金) 23:43

今日の一言：
日公FSの新マスコット、顔が恐っ！（w

>>653
俺は今年の年賀状って一枚も書いてない。だって、
書く相手がいないんだもん。大学にいた頃お世話になった
教授やらには書かにゃあかんかとも思ってるけど、
去年出さなかったから、今ごろ出してもどうかなって思って。

日本は個人の突出した思想が完全にタブー視されるという
特殊な国だからなあ。先進国と呼ばれる国の中でここまで
国民が主義主張を公開することに抵抗を覚える国なんてないだろ。
ただ、それゆえに平和だということも言えるし、非敬虔な態度が
一概に悪いとも言えないだろうさ。とはいえ、支配欲と不寛容は
相関する要素なんだろうなとは思う。

>>654
ま、石油の問題が多分に関わってるんだろうけど、アメリカが
啓蒙の名で行う思想蹂躙、文化抹殺は見るに堪えないね。
ああいうこと平気でするからアメ公嫌いなんだよ。

660 ：クズ学：2003/12/26(金) 23:52

>>659に補足
とはいえ、国教が決まってるような国と違い、表向きは
主義思想に寛容な国だからな、日本は。そういうところは
いいと思うんだけど、当の国民がその有り難みを感じずに
考えることを放棄してる部分が多々見て取れるのが残念だ。
高い教養を持つことに興味を示さない人が多いというのも
あるかもしれないけど、俺からするとまた理解出来ないところ。

>>657
しょうがねえんじゃね、誰も書かねえんだから。っていうか、
動いてるスレなんてほんの一部やんか。あとのスレは、ただ
あるだけかたまに動くかって感じで。ま、昨日あたりの閑散
度合いから、ここは真っ当な人が多いみたいだから、そんなに
ネタばっか書いてられんのもしょうがないと思うけどな。
書いてる本人はスレを中途半端で放り投げたりして何も感じて
ないのかね、よう知らんが。


松浦の「x3」を購入、今聴いてる最中。
感想などは後日「石川梨華、Music Box」内で。

661 ：名無し娘。：2003/12/26(金) 23:57

＞書いてる本人はスレを中途半端で放り投げたりして何も感じて
＞ないのかね、よう知らんが。

お前が言うなよ(w

662 ：クズ学：2003/12/26(金) 23:59

>>661
（；´▽｀）ﾉ ＜あ、あはぁっ！

663 ：名無し娘。：2003/12/27(土) 00:05

現在放置してあるスレってどのくらいあるんだ？

664 ：名無し娘。：2003/12/27(土) 00:08

>>662
って自分も人のこと言えないんだけどね。

忙しい
↓
ﾊﾛﾌﾟﾛ関係のテレビとか見る時間が減る
↓
あまり見てないうちに興味も薄れてくる
↓
ますます見なくなる

の繰り返し。
こんな感じでだんだん娘。ネタへの関心も薄れてきちゃったり…

665 ：クズ学：2003/12/27(土) 00:08

そうだね。俺は自分一人で完結させたネタ／小説が
１本もないからねえ。ま、他のネタ書き達はおそらく
俺みたいな無神経な人間ではないだろうから、気には
してるのかもしれないけどさ。

とはいえ、俺はここで結構ぶっちゃけた意見とか思いとか
書いてるけど、誰も突っ込んだりレスしてくれたりないから
切なくなるんだよね。俺の気にしてることもたいしたことじゃ
ねえんだなって（w

666 ：クズ学：2003/12/27(土) 00:14

>>663
半分くらいはそうなんじゃねえかな。
本当に表板動いてないもん、全然。

>>664
俺の場合、モー娘。ネタよりもモー娘。メンバーそのものに
興味の対象が移行してきてるから、そういう意味でもネタ
自体にはあんま興味なくなってきてるかも。あくまでスレの
中の登場人物の動向に興味がある場合しか、見てないかな。

667 ：名無し娘。：2003/12/27(土) 00:24

>>666
狩から移転して以来一度も更新されてないスレとかありそうだな
まぁ忙しいんだろうと思ってるから別にいいけど

668 ：クズ学：2003/12/27(土) 00:39

雪でも降ってんのかと思ったら、何か違うなあ・・・

>>667
そのスレの主要ネタ書きが移転に合意してない場合とかも
あったみたいだけど、そういうのはあんまいただけないな。
やっぱ動いてるスレが少な過ぎるのが問題かな。

669 ：名無し娘。：2003/12/27(土) 00:41

忙しいんです

670 ：クズ学：2003/12/27(土) 00:48

>>669
主要なネタ書き皆に言えるのかはわかんないけど、
忙しいってことは社会人として日々真っ当な仕事を
してるってことでしょ。っていうことは、ネタ書きは皆
それ相応の年齢層だってことだよね。やっぱ、それより
若い世代が出てこないのが問題かな。つまり、今の
若い世代にとって、モー娘。のネタをネットの掲示板で
書くことが魅力あるものと思われてないってことでしょ。

671 ：名無し娘。：2003/12/27(土) 00:53

若き新規参入ヲタがいないというわけじゃないんだろうけど、
ネタ書きというものが２ちゃんねるから大量流出したせいで
２ちゃんでネタというものが書かれても「なんじゃこりゃ？」としか
思えないのかも

672 ：名無し娘。：2003/12/27(土) 00:56

多分自分も若い方なんだけど、やっぱ忙しいよ

673 ：クズ学：2003/12/27(土) 00:59

っていうか、今でも羊とか狼で生き残ってるネタスレも
結構あるんでしょ。だったら、そっちでやってる人間で
こっちに目を付ける人がいてもおかしくないでしょ。
でも、狩狩はそこまで魅力を感じる場所じゃないのかもね。

ま、ネットで文字なりAAを使ってネタを書くなんて
他にはあまり見ない特殊な文化だろうからなあ。
ネット小説とかは他でもよく見かけるけど。

674 ：クズ学：2003/12/27(土) 01:03

>>672
そうか、やっぱ忙しいんだね、みんな。
今は一人当たりが負担する仕事量って
増えてるだろうし。しょうがないやね。

675 ：名無し娘。：2003/12/27(土) 01:04

反応なさすぎなんだもん

676 ：名無し娘。：2003/12/27(土) 01:05

普段はﾋﾄｲﾈ、たまにレスがついても煽りだの叩きだのばっかりじゃねえ

ってそうでもないの？もののふ叩きが目立ってるから
板の雰囲気全体までそんな風に見えてしまうだけなのかな。
いまだに狩狩の雰囲気みたいなもんがちゃんと掴めてないんだよなー。

677 ：名無し娘。：2003/12/27(土) 01:07

ほんとは引き篭もってガンガンネタ書きたい
書ける自信もある
でも疲れて帰ってくると、どーしてもね・・・ゴロゴロ

678 ：名無し娘。：2003/12/27(土) 01:12

やっぱある程度纏まったヒマが無いと。
疲れてると脳みそが死んでるから書けないんだよね

679 ：クズ学：2003/12/27(土) 01:13

>>675
そうね、あまりに反応がなさ過ぎるのも問題だよな。
レスポンスがなきゃ、やる気も起きないだろうし。

>>676
いや、雰囲気というほどレスは多くないし、煽りが目立つ
っていうことは、それも板の雰囲気に強く反映してるでしょ。

680 ：名無し娘。：2003/12/27(土) 01:14

疲れてる時書くネタってほんと我ながらつまんねからねＷ

681 ：名無し娘。：2003/12/27(土) 01:17

煽りにＲＯＭが反応しすぎ・・・ってことは、やっぱり
掲示板新参が「狩」より多いってことか・・・？
いや、古参でも反応する人もいるけど。
誰とは言いまちぇん

682 ：クズ学：2003/12/27(土) 01:18

話に聞く上ではみんな本当に暇がないんだね。しょうがないのかな。
あんまり暇過ぎると脳が動かなくなるけど、あまりに暇がないと
脳がオーバーヒートしちゃうのも無理ないよな。


やる気をもって生きている人間は、遊びも仕事も忙しい。

683 ：名無し娘。：2003/12/27(土) 01:22

>>682
やる気ないって
フントはネタ書いてたいって

684 ：クズ学：2003/12/27(土) 01:25

>>681
ま、俺も誰とは言わないけど・・・（w
彼は脊髄反射レスが得意なんじゃないかな。

>>683
フントって誰？

ま、俺が言いたかったのは、充実してる人は何に対しても
100%に近い力で接することが出来るし、逆もまた言えるってことよ。

685 ：名無し娘。：2003/12/27(土) 01:37

> 日本は個人の突出した思想が完全にタブー視されるという
> 特殊な国だからなあ。
これってホント？
国連加盟国だけで１９１ヶ国ある中で、ホントに日本は特殊なのかな？

一般的には欧米先進国についてはそういわれるけど、俺が住んでた南仏も、
どちらかというと出る杭が打たれる感じだったけどな

686 ：クズ学：2003/12/27(土) 01:43

>>685
書き方が悪かったな。その後に続く文章で「先進国の中では」
って言ってるんだけど、書く順序を間違えたわ。


先進国では、国民間の知識格差が広がる傾向が高いようです。

687 ：クズ学：2003/12/27(土) 01:54

もう誰もいなくなったかな。
うんちく王見ながら寝るとしようか。

688 ：名無し娘。：2003/12/27(土) 11:04

最近のアンテナを見たら結構更新されているけど。

689 ：名無し娘。：2003/12/27(土) 17:39

アンテナには更新されるスレが登録してあるからなあ
それでも更新されてるスレは決まってるし

690 ：名無し娘。：2003/12/27(土) 20:36

ここっと悲観的な意見ばかりなインターネットだな

691 ：名無し娘。：2003/12/27(土) 21:03

>>689
日本語おかしいよ。
言いたい事はなんとなくわかるけど、それは多分間違っていると思う。

692 ：名無し娘。：2003/12/27(土) 21:27

>>691
じゃあ分かりやすく言い換えるよ
「ネタスレアンテナには更新頻度の高いスレが登録されている」
もちろん更新頻度の低いスレも結構登録されてるんけどね

最近になってスレがたくさん登録されたから
「更新があったと思われるスレ」が増えたのも不思議じゃない
でもよく見ると名前が挙がるのはいつも同じスレだなあ

…って言いたかったんだ
分かりにくい日本語でｽﾏｿ

693 ：名無し娘。：2003/12/27(土) 21:42

>「ネタスレアンテナには更新頻度の高いスレが登録されている」
>もちろん更新頻度の低いスレも結構登録されてるんけどね

何が言いたいのか全然わかんないよ。

694 ：名無し娘。：2003/12/27(土) 21:51

理解できないなら気にしなくていいよ

695 ：名無し娘。：2003/12/27(土) 23:37

そうそう

文章力・構成力のない奴の文なんて、たとえ苦労して理解できても、何にも役に立たないよ

696 ：八◎∀◎)つ：2003/12/27(土) 23:47

本日仕事収め！やっとゆっくりできるぞ！
アンテナスレの話が出てるけど、今気がついた。
なんでみゅん八が登録されてるんだ？まあ良いけど。
アンテナたんは大変じゃないのかな？

697 ：名無し娘。：2003/12/27(土) 23:49

>>686
> 先進国では、国民間の知識格差が広がる傾向が高いようです。

そうなの？
イギリスはサッチャー時代の反省から一般国民に対する教育に力入れてるし、
フランスはエナなどの超エリート学校への批判から階級社会を直そうという傾向が多いし、
ドイツもマイスター制度がすっかり潰れてしまい、総中流国家になろうとしてるので、
どれも当てはまらないと思うけどな。
他の先進国には住んだこともないので、分からないけど。

698 ：名無し娘。：2003/12/27(土) 23:56

>>696
乙彼ー
アンテナﾀｿはスクリプトか何かでチェックしてるっぽい

699 ：名無し娘。：2003/12/27(土) 23:57

>>659
この考え自体が先進諸国に倣おうという考え方じゃないか？
先進諸国がどう考えていたとしても関係なく、
日本のほとんどの人間が主義主張を公開することに抵抗するのなら、
それならばそれをどう良い方向に動かせばいいかを考えたほうがいいと思うが。

おれにはわからないがな

700 ：八◎∀◎)つ：2003/12/28(日) 00:00

だいたい教養とか知識とかって何が基準なんだ？
よくＴＶとかで事件があると、知識人とかゆー人達が色々言ってるけど
賛同出来ない事が多い。結局個人の考えの違いだとは思うけど、
クズたんのゆー知識格差って、ただ単に一般常識が無い奴が多いって事じゃね？

701 ：八◎∀◎)つ：2003/12/28(日) 00:06

>>698
って事は一回登録しちゃえばそれ程大変じゃないのかな？
おいらはまた一つ一つスレをチェックしてるのかと思ったよ。
そう言えば狩でそんな話あったね。だから「更新があったと思われる」なんだ。
ならせっかく登録して貰ったんだし、そのままお願いする事にしよう。

702 ：名無し娘。：2003/12/28(日) 00:14

>>701
さすがに毎日2回同じ時間にはきついっしょ

703 ：八◎∀◎)つ：2003/12/28(日) 00:19

やっぱりそうかぁ。一つでも少なくなれば負担も減るかなぁ。
それなら登録は取り消して貰った方が良いよね。

704 ：名無し娘。：2003/12/28(日) 00:22

いや、スクリプトだから、要は自動更新探知ってことでしょ。
プログラムで勝手に更新だけを感知してるなら、ただスレを
登録するだけで、アンテナは何もやってないんじゃないの？

705 ：名無し娘。：2003/12/28(日) 00:28

一般常識って言うか、平均的学力では日本は他所の国より優れてるように思うけどな
大陸型と島国型っていうか

706 ：八◎∀◎)つ：2003/12/28(日) 00:29

そうんなだよね。でも更新情報はやっぱ書き込むんでしょ？
うーん・・・けど他のスレもある訳だし・・・・
やっぱ、小説総合の人にもお願いしてるし
アンテナたんにもこのままお願いする事にします。

707 ：八◎∀◎)つ：2003/12/28(日) 00:37

>>705
「大陸型と島国型」ってゆーのちょっと解らないけど
平均学力が高いとは思う。ただそれが本当に必要な知識かと言えば
そうじゃ無い様な気もする。
日本人ってさ・・・・何て言ったらいいのかな・・・・？
なんかこう外国人を軽視するってゆーかそんなのない？
だからもっとこう、大事な事がある様な気がするんだよね。

708 ：名無し娘。：2003/12/28(日) 00:47

アメリカでは数も満足に数えられない人も多いけど、突出した頭脳を持つも多い
日本人は突出した頭脳を持つ人は少ないけど、皆平均以上の学力はある…みたいな？
＞大陸型と島国型

まあ、元の主義主張云々の話とは関係無いから

709 ：八◎∀◎)つ：2003/12/28(日) 00:54

>>708
そーゆー事ですか、ナルホド。

＞元の主義主張云々の話とは関係無いから
うん、そう言われるとオイラの言ってる事もなんかずれてるなぁ。

今日はクズたんはどっか行ってるのかな？
そう言えば先輩が明日有明でコミケがあるって言ってたな。
徹夜でそれに行ってたりして。

710 ：名無し娘。：2003/12/28(日) 01:41

昔（確か、２０年以上前）、ある国際機関が世界中で学力試験を行ったことがある。
その結果、世界の平均を１００とした場合に日本人の平均は１０４ということになり、
日本人の学力は高いと話題になった。

しかし、その後の研究により、日本人の点が高いのは試験慣れしているためという
調査結果が発表された。

711 ：名無し娘。：2003/12/28(日) 01:42

> 皆平均以上の学力はある
それは無理があるでしょ

712 ：名無し娘。：2003/12/28(日) 01:49

>>711
おそらく、オレの「平均の学力」の定義が間違っているんでしょう

713 ：名無し娘。：2003/12/28(日) 01:53

>>712
むしろ、「皆」か「平均」の定義が間違ってるんじゃない？

714 ：名無し娘。：2003/12/28(日) 01:57

平均学力が一番高い国は、バチカン市国だろうな、たぶん

715 ：名無し娘。：2003/12/28(日) 02:01

>>713
平均学力と言うより、最低学力？
まあ、眠いから適当に脳内補完しといておくれ

716 ：名無し娘。：2003/12/28(日) 02:14

>>706
更新情報の書き込みは、自動かコピペだと思う
狩狩がスタートした時に変になってたことを考えると、自動じゃないかな

717 ：名無し娘。：2003/12/28(日) 20:51

今週アンテナで更新が報告されたスレは２６。

718 ：クズ学：2003/12/28(日) 23:25

＼（＾▽＾）／＜ハッピーーー！

（　＾▽＾）＜それでは参りましょう。ハイペースで放送してますが、
　　　　　　　今回が今年最後の放送となります。「石川梨華、Music Box」

719 ：クズ学：2003/12/28(日) 23:33

（　＾▽＾）＜改めましてこんばんわ、モーニング娘。の石川梨華です。
　　　　　　　紅白のリハ、かったり〜。・・・はい、掴みはOK！
　　　　　　　これ私の考えたギャグね。

（　＾▽＾）＜今日も真夜中のサンダーロードを彷徨うヤングの
　　　　　　　行く末を一筋の光で照らすネット配信ラジオ番組、
　　　　　　　石川梨華のMusic Box。この番組はモー娘。（狩狩）を
　　　　　　　キーステーションに、全世界にネット配信されています。

（　＾▽＾）＜そして、解説はいつものこいつ。

(　°д°)ﾉ＜ぉぁょぅ、クズ学です。

（　＾▽＾）＜この後はゲストも登場するよ。その前に、一旦CM。

（　゜▽゜）b ＜Stay tune!

720 ：クズ学：2003/12/28(日) 23:51

（　＾▽＾）＜と言う訳で、本日のゲストをご紹介します。元旦に
　　　　　　　3rdアルバム、・・・・何て読むの？　「バツサン」？
　　　　　　　・・・・「x3」をリリースします、松浦亜弥ちゃんです。

人‘ 。‘人＜みなさん、きょんばんわ〜。松浦ぁ〜、亜弥で〜すぅ♪

（　＾▽＾）＜で、今回この番組でご紹介するのは、そのあややの
　　　　　　　最新アルバム、「x3」です。そこんとこ、クズよろしく！

(　°д°)ﾉ＜ま、俺ちゃんも業界人の端くれとして、世間様より先に
　　　　　音源とか手に入れられちゃう訳よね。わかる？　俺ちゃん。

人‘ 。‘人＜単に年始前入荷が早くにあったから予約して買うただけやろ？

(；°д°)ﾉ＜そ、そんな身も蓋もないこと言わないでよ・・・
　　　　　で、とりあえず何度か聴いてみての感想だけど、そんなに
　　　　　インパクトの強い曲はないけど、ハズシがなくて安心して
　　　　　聴けるアルバムだなってこと。

（　＾▽＾）＜要するに無難な出来ってこと？

(　°д°)ﾉ＜その辺についてはCM明けに。

（　＾▽＾）＜ということで、一旦CMです。



・・・・・

（　　D）＜はい、OKです。CM入ります。

人‘ 。‘人＜おい、石川。ちょっと便所来いや。

（　Ｔ▽Ｔ）＜ごめん、あやや・・・・

(；°д°)ﾉ＜（毎回松浦呼ぼうかな？　石川の失言減るかも）

721 ：名無し娘。：2003/12/29(月) 00:26

その松浦ＡＡ久しぶりに見たよ。

722 ：クズ学：2003/12/29(月) 00:28

人‘ 。‘人＜石川から聞いててんけど、一応自分うちのアルバムは
　　　　　　全部持ってんねやろ。それを聞き比べた上て、今回の
　　　　　　アルバムは無難っちゅうことなん？

(　°д°)ﾉ＜いや、ま、そうなんだけど、これは比較の上での話じゃないのよ。
　　　　　アルバムとしては、まだ荒削り感はあるけどインパクト大な
　　　　　「First kiss」がすごいのよ。シングル、アルバム曲ともに
　　　　　捨てがなかったし、それまでつんく♂が溜めてた良曲を全部
　　　　　吐き出したようなアルバムだと思ったのね。

人‘ 。‘人＜うん、そいで？

(　°д°)ﾉ＜で、「T・W・O」はどれも悪くはないんだけど、シングル曲の
　　　　　パンチが利いてなかったと思うし、全体的に低調だったと
　　　　　思うのよね。だけど、それと聞き比べたら今回の「x3」は
　　　　　普通に１歌手のポップスアルバムとして買ってもそんなに
　　　　　間違いじゃないと思えるくらいの、まとまりのあるアルバム
　　　　　だと思ったんだよね。

人‘ 。‘人＜具体的に言うと、どないやったの？

(　°д°)ﾉ＜正直、１曲目から２曲目にかけては「アチャ〜・・・」って
　　　　　思ったのよ。そもそも夏男の軽薄なアップビートがあまりに
　　　　　あんまりなもんだと思ってたし、ゲラッパはまんまQueenの
　　　　　「We will rock you」にラップとかオリエント混ぜただけ
　　　　　みたいな曲じゃん。いかがなものかと思ったよ、ギターソロまで
　　　　　ほぼ完パク・・・・

(；°д°)ﾉ＜ただいま放送事故がありました。お聞き苦しい点が
　　　　　ございましたことを深くお詫び申し上げます。

人‘ 。‘人＜わざわざ自分が石川の代わりに事故起こさんでもええやんけ。

(；°д°)ﾉ＜一旦CM行きます。

723 ：クズ学：2003/12/29(月) 00:53

(　°д°)ﾉ＜CMの間にネット上でヲタよりが来ています。>>721さんです。

人‘ 。‘人＜今のうちのAAの主流ってどんなんやろか？　よう知らんねんけど。

(　°д°)ﾉ＜ま、いいわ。で、話の続きなんだけど、その１、２曲目の
　　　　　流れを変えたのが、３曲目の「可能性の道」かな。単純に
　　　　　「ああ、松浦って普通に歌上手いんじゃないの」って思った。
　　　　　こないだのXmas特番で山下洋輔さん達のセッションで唄ってたの
　　　　　見た時は「大丈夫？　下手になってない？」って思ったけど、
　　　　　歌としての出来もよかった。どんだけ加工してるかは知らないけど。

人‘ 。‘人＜うちも忙しいねん。その辺は察してくれや。

(　°д°)ﾉ＜今回のアルバムもね、シングル曲のインパクトはいまいちなのよ。
　　　　　「ね〜ぇ」は、ピチVの小西さんのアレンジ勝ちというか、まんま
　　　　　小西色に松浦をはめ込んだって感じで、それはそれでよかったと
　　　　　思うんだけど、シングル曲よりアルバム曲の出来がよかったと
　　　　　言うか、つんく♂やる気出してみたの？　って感じだった。

人‘ 。‘人＜なるほどな。そんなにシングルあかんかったかな？

(　°д°)ﾉ＜いや、悪くはないけど。で、今回聞いてみて色々思うところが
　　　　　あったのは、「めちゃホリ」のRemixと「Love train」かな。
　　　　　「めちゃホリ」は正直、「時間潰し？」って思ったんだけど、
　　　　　今回はあの軽薄ダンス風のmixが功を奏した感じはしたね。
　　　　　原曲のmixはどうも軽いのにビートが重たい感じがしたのよ、
　　　　　ズシっと響く感じが。それが今回は本当に軽快な曲調になってて。
　　　　　ま、あんなのプッチベストか何かでやれって話だけど・・・

(　°д°)ﾉ＜あと、「Love train」はね、藤本の「Boogie train '03」が
　　　　　あったから、聞く前に勝手にアッパーな曲だと思い込んでて
　　　　　いざ蓋を開けたらびっくり、だったね。

人‘ 。‘人＜うん、わかったわ。一旦CM行きます。

724 ：ＣＭ：2003/12/29(月) 01:04

遂に出た、ハロプロＡＡ集！良く使われるハロプロのＡＡを完全網羅！
あなたの使いたいＡＡもきっとこの中に、ただ今絶賛発売中！

【モーニング娘。】
　飯田：川‘〜‘)|||　(電波受信時)（　゜皿 ゜）　安倍：（●´ー｀ ）
　矢口：（〜＾◇＾）　石川：（　＾▽＾）　吉澤：（０＾〜＾）　加護：（　‘д‘）
　辻：（　´�D｀）　高橋：川’ー’川　新垣：（　・e・）or(ё)　
小川：∬∬´▽｀）紺野：川o･-･）
道重：从*･ ｡.･）　田中：从 `,_っ´)　从 ´ ヮ｀)
亀井：从*＾ｰ＾）ﾉﾉ*＾ｰ＾)　　藤本：川�Vv�V从　
【元娘。】
　後藤：（　´ Д ｀）　市井：ヽ＾∀＾ノ　福田：（0゜-゜0）　石黒：（ ` ・ゝ´）
　中澤：从#~∀~#从保田：（　｀.∀´）　
【メロン記念日】
　村田：（　‐ Δ‐）　斉藤：(0⌒　ｖ.⌒0)orξξ “ З.“）
柴田：川σ_σ||　大谷： （ ｀＿´）
【カントリー娘。】
　りんね：（⌒ー⌒）　あさみ：（０ﾟvﾟ０）　里田：川=‘ゝ‘=||　みうな：μ ’ヮ ’μ
【ココナッツ娘。】
　アヤカ：川‘▽‘）||　ミカ：[＾д＾] or （“▽“）　
レファ：川 "▼"|||　ダニエル从●"▽"●从
　チェルシー：川>゜▼゜<川　エイプリル：∬>｀皿´<∬
【その他】
　松浦亜弥：从‘ 。‘从　平家みちよ：（　｀◇´）
　前田有紀：（丼｀ー´）　稲葉：(　｀ｗ´)　
ソニン：从 `ё`从 or 从0‘∀‘0从　つんく：（O＿Oヽ）

725 ：クズ学：2003/12/29(月) 01:18

(　°д°)ﾉ＜松浦さんはハロプロでは珍しく３枚もソロアルバムを
　　　　　出してるけれども、その辺の立場的なことはどう感じてる？

人‘ 。‘人＜どうやろな。ソロで追っかけてくるモンがおらんように
　　　　　　なってもうたからなあ。ミキティはモーに吸収合併されてもうたし
　　　　　　その後のソロ候補が全然出てけえへん状況やから、うちが
　　　　　　牽引役にならなあかんと思う反面、そんなんうちが知ったこっちゃ
　　　　　　ないってのもあるしな。仕事貰えるならありがたく貰うだけや。

(　°д°)ﾉ＜個人的には松浦が３枚目のアルバム出してるのに対して
　　　　　藤本が１枚しか出せてないってのが、ちょっと寂しいところ
　　　　　なんだけどね。

(　°д°)ﾉ＜あと、これはあくまで俺の個人的なことなんだけど、普段俺が
　　　　　聴いてる音楽の中で、こんなにポップスの色が強いものって
　　　　　ないのよ、このアイドルソング、特にハロプロはね。だから
　　　　　俺にとってはこの子達のアルバム聴くのが、流行りのポップスとの
　　　　　窓口みたいなもんなんだよね。

人‘ 。‘人＜はい、わかりました。と言う訳で、今年の放送はここまで。
　　　　　　それでは来年までごきげんよう。よいお年を。

人‘ 。‘人ﾉ (　°д°)ﾉ＜ばいばいチャ〜〜♪





（　Ｔ▽Ｔ）ﾉｼ＜ばいチャ〜・・・・・

726 ：クズ学：2003/12/29(月) 01:43

昨日は狼のジャニスレで名無し煽ってたんだけど、そこで
ショック受けるような発言があったな。「狼はもう煽りも
荒らしもない名無しの馴れ合いパラダイスなんだよ」みたいな。
しかもそいつここのこと知ってたみたいなんな。見てる？（w

>>697
そうかな。ヨーロッパは世界の中でも常に最先鋭だから、荒廃も
教育改革も時代を先取りしちゃうんだよな。富国興兵なんてのは
時代遅れだけど、国が政策レベルでの教育費削減とかをしないと
いけない財政状況とかになってくると、貧富の差が被教育レベルの
差と近付いてくる訳じゃん。途上国の方がその度合いは強いかも
しれないけど、先進国では教育内容のレベルが上がるから、結局
先端の教育を受けられるのはブルジョアに限られちゃうし、その
状況は今もあんま変わりない気がする。

>>699
それはどこに対するレスなんだ？　読解力がないから
いまいち論点が見えてこない。すまんけど。

俺が言うのはなんだけど、日本人は自分から何かを動かそうという
気概が年々減っていってる気がする。やるとしたら主義のない単なる
暴走か。デモばっかりで紛争の絶えない国も不安定で嫌だけど、
あまりにデモも何もない国ってのも国民が何もする気がないの
見え見えでそれなりに嫌だ。そこら辺は何とかならんかって思うな。

727 ：クズ学：2003/12/29(月) 01:53

>>700
一般常識もそうだけど、教養とモラルの方を強くおしたいね。
俺はそういうとこ堅物だし、教養がない自分を恥じるような
ところもあるからねえ。

>>709
逝ってねえよ（w
おまいさんに言われて、「ああ、そんなのもあったな」って
思い出したくらいだし。どうせヲタヲチくらいしかやること
ねえだろ、そんなの逝っても。

728 ：クズ学：2003/12/29(月) 02:08

平均学力ってのは、要は標準偏差の問題なんじゃないの？
集団分布がかなりなだらかな曲線を描いてると思うんだ、
日本ってのは、他の国と比べてさ。狭い国だからこそ
凡庸で普及させ易い教育ってのを全国一律に普及出来る
っていう利点はあるんだろうけどね、日本には。

それにしても寒ぃし人いねえし。年末だからかねえ・・・

729 ：八◎∀◎)つ：2003/12/29(月) 02:09

なんだ違ったのか。かわいい女の子もいっぱいいるって聞いたから
今度連れてって貰おうかと考えていたのだが、確かにやることねーな。


たぶんクズたんのカキコ見るとおいらは考え方が反対な気がするなぁ。
国民がやる気がないなんて思わないぞ！
あと三日もすれば元気の良い兄ちゃん達がまたけーさつと祭りやるんだしさ

730 ：クズ学：2003/12/29(月) 02:19

>>729
いるかも知れねえけど、取り巻かれたいコスプレ同人女が
多いんじゃねえかな。同人女って基本的に（略

珍走団の皆さんか。俺は主義主張があることはよいことだと
思うけど、そこに教養やモラルが伴わないのは単なる理不尽な
我が侭だと思うタイプの人間だからなあ。ああいう人たちは
何がどうあっても認められないね。

731 ：八◎∀◎)つ：2003/12/29(月) 02:26

彼らに主義や主張があるとは思えんが？
それより主義主張のある環境保護団体みたいな方々の
モラルのなさの方が嫌いじゃ。教養だけなのも問題でしょ？
協調性とかから考えたら何もしない様に見えるのも、また良い感じ。

732 ：クズ学：2003/12/29(月) 02:31

>>731
確かに頭でっかちな理屈バカになっちゃいけない
っていうのはあるね。そのバランスを取りながら
国民全体のレベルが発展していければいいなと
思ってる。やっぱバカがバカを自覚しないのは問題だと思う。

733 ：八◎∀◎)つ：2003/12/29(月) 02:46

アホは自覚など無理。だって基準がよく解らないんだもん。
他から見たらこんな事言ってるおいらがアホなのかも知れんし
某国の方々から見れば日本人は犯罪的なアホな訳だしねぇ。

国民のレベルって何だろう？
学力が高くても、いざ外国の人に話しかけられたら日本人は逃げる。
おいらは一度だけアメリカに行った事があったけど
アメリカの人はそんな事はなかったよ。場所にもよるだろうけどね。
まず日本人に必要なのはきっと外国の人との交流なんだ
そこから新しい日本のレベルが出来あがる気がするよ。

734 ：クズ学：2003/12/29(月) 02:48

ああ、寒い。寝る。じゃね。
今年もあと３日だな。

735 ：クズ学：2003/12/29(月) 02:51

>>733
島国育ちだからこそ、他民族への畏敬と恐怖が強いんだと思う。
確かに外人に話しかけられて逃げ出す奴はヤバ過ぎだよ。
その外人がヤバ系に見える人だったら話は別だけど（w

話の通じないアホや自覚の出来ないアホは存在価値が
一切ないからね。でも、国民の大半はそうだからそれに
合わせて社会が構成されないといけないのも事実なんだけどね。
要するにDQNの地位が向上してるってことじゃないの？
語弊のあり過ぎる発言だけど・・・・

マジ寝。

736 ：クズ学：2003/12/29(月) 02:55

>>735訂正：
その外人がヤバ系に見える人だったら
　　　　　　　　↓
その外人自体が本当にヤバい人だったら


あと、日本人なんて結局は差別意識高い人
未だに多いからねえ。国粋主義もある程度は
いいと思うけど、度が過ぎるとねえ・・・
物事中庸が一番ですよ。中途半端じゃなくてね（w

737 ：名無し娘。：2003/12/29(月) 20:15

We Will Rock Youのパクリまでやるか、つんく…

738 ：八◎∀◎)つ：2003/12/29(月) 21:49

ゲラッパ松浦バージョン、ラジオで一度聞いたけどそんなに似てるか？
あまり気にならなかったけど・・・
もっとも純粋に１ユニットのアルバムだけを考えたら
おいらは、くいーんを一番多く持ってる訳でひょっとしたら
ハロプロより好きなのかもしれない。
だから無意識に認めていなかったのかな？

739 ：名無し娘。：2003/12/29(月) 22:19

もういまさらパクッたってねえ。

740 ：名無し娘。：2003/12/30(火) 00:10

クズ学の意見って、その辺のオヤジ雑誌の意見に見えちゃうんだよね
「日本は特殊」とか「国際社会は」とか「ヨーロッパは」とか行っても、しょせん米英仏独辺り、
それもニュース・新聞・雑誌から見えてくる分しか見ていない

もちろん、国際社会とか平均的な市民・普通の市民なんて、なかなか見えないわけだけど、
見えていないことを自覚している議論と見えていないくせに見えてると思いこんでいる議論では、
全然違う。

741 ：クズ学：2003/12/30(火) 01:34

(　´ω｀)ﾉ＜ぃょぅ

742 ：名無し娘。：2003/12/30(火) 01:34

クズ嫌われてるよクズ

743 ：クズ学：2003/12/30(火) 01:40

コンビニでBUBKA見て家に戻ってテレビ見たらSMAPとモー娘。が
共演してた。何かの冗談かと思ってたら、本当だったんだね。
何か見てらんなかったよ・・・・、歌が下手で（w
音声消してみりゃ良かった。・・・・ってのは半分冗談として
マジであんな照れた女の子たちと、扱いに困ってる兄ちゃん達
みたいは画は、見てるこっちが困るわ。微笑ましかったけど。

狼覗いてみたら案の定荒れてて、まだパワーあるんだなと
ちょっと安心したり、大笑いしたり。


あああ、そういやUP'sだったな、今日は。ド忘れしてた・・・

744 ：クズ学：2003/12/30(火) 01:45

>>742
ま、>>740みたいな意見が出てくるのもしょうがないとは
思うけどね。実際俺の知識は薄ったいし（現にオヤジ雑誌が
メインだったり）、たかが知れてるのはわかってますよ。
そう見えるんだとしたらおそらくそれは事実なんだろうと思うし、
反論のしようもないね。

745 ：クズ学：2003/12/30(火) 01:54

>>737-739
だって、クリソツじゃん（w
別に悪くはないと思うけどねえ。つんく♂辺りは「オマージュだよ」
とか「フィーリングを受けたんだって」とか適当なこと言ってりゃ
いいんだから。曲としては、正直松浦の歌としてすんなり聴けた。
っていうか、５人で歌った方がまとまりのない感じがしたんで、これは
ソロで歌った方が正解だと思う。


年末にして思わぬ大物の最期を見るハメになるとは・・・・
いや、こっちの話だけど（w

746 ：クズ学：2003/12/30(火) 02:09

さすがに晦日じゃ人もいねえか。寝るとしよう。

747 ：名無し娘。：2003/12/30(火) 02:11

>>746
表の雑スレに集まってるからここに来るどころじゃないんだろう。

748 ：名無し娘。：2003/12/30(火) 10:31

>>745
>年末にして思わぬ大物の最期を見るハメになるとは・・・・

何これ。気になるよ。

749 ：八◎∀◎)つ ：2003/12/30(火) 10:39

晦日の意味間違ってないかい・・・？まあどうでもいいけど

>年末にして思わぬ大物の最期を見るハメになるとは・・・・
わしも気になるなぁ。白井さんの最後みとったのか？まさかねぇ・・

雑スレに入り込む余地無し。とてもついて行けなかったよ。
あれでも数人でやってた感じだし、他の人は何処行ったんだ？
ほんとヒトイネー

750 ：名無し娘。：2003/12/30(火) 12:07

分裂前どころか狩にもろくに行ったことなかったからなあ。

でも古参の昔話を聞くのは楽しかったよ。

751 ：名無し娘。：2003/12/30(火) 15:19

バッジオ引退のことか？

752 ：名無し娘。：2003/12/30(火) 17:24

ああなるほど。やっとわかったよ。
バッジョも現役最後は日本に来ると思ったけどな。
1994はロマーリオじゃなくてバッジョの大会だった。
あれからもう10年も経つんだね・・・・・・

753 ：名無し娘。：2003/12/30(火) 18:21

>>744
知識が薄っぺらいのは仕方がないんだけど（みんなそうだし）、よく分かってないことをいかにも
分かっている体で書くからいけないんだよ。
自分の意見を書く時には、「ヨーロッパは」とか「国際社会は」とか分かってないことを書かなくても、
自分の意見（「こうあるべし」、「こうありたい」ってこと）だけを書けばいいんだよ。

754 ：名無し娘。：2003/12/31(水) 00:11

ボツネタスレでクズ学とみゅん八がネタになってるぞ

755 ：八◎∀◎)つ：2003/12/31(水) 01:21

>>754
見た！ムカツクどころかﾜﾛﾀよ。ああゆーの見ると普通に感心してしまう。
この悔しさは何だろう・・・？俺がやりたかった。

756 ：クズとみゅん八の物語を書いた者：2003/12/31(水) 02:06

クズ学氏へ

私が軽い気持ちで書いたネタでクズ学氏がいわれのない中傷を
受けたことを深くお詫びします。

すいませんでした。

757 ：名無し娘。：2003/12/31(水) 02:09

自業自得じゃないの？

758 ：名無し娘。：2003/12/31(水) 02:37

謝るようなことじゃない。
ネタ書きをやたら叩く奴が約一名暴れているだけ。

759 ：名無し娘。：2003/12/31(水) 07:51

本当に必死なやつが1人いるな。
そんなに叩いて楽しいのか？

760 ：名無し娘。：2003/12/31(水) 09:05

かまって君だな。
どこの板にもいるんだな。

761 ：名無し娘。：2004/01/01(木) 04:25

元YMOの人がラジオに長々と出てるけど。
クズたんFM聴かないから知らないか。

762 ：クズ学：2004/01/02(金) 09:43

（　´▽｀）ﾉ ＜あけおめぇっ！　クズたんだよ！

763 ：クズ学：2004/01/02(金) 09:56

レス初め

>>748
いや、紛らわしい書き方してｽﾏｿ。俺の読んでる漫画の話だ。

>>749
いや、２０日を廿日っていうのと同じでしょ。
３０日を晦日って呼ぶのは。次の日を大晦日って呼ぶのは
１２月だけのはずだけど。違ったかな？

>>750
今は分裂後の羊しか知らんで、というか羊から他を経由せずに
狩狩に来てる人も多いのかしら。俺は羊→狩→狩狩と移住してて
移住後は前にいた板とかほとんど見なくなるからなあ。羊の様子は
よく知らんよ。狼にいて色んなレスを見る限り、俺が行くような
場所はなさそうだけど。

>>753
ま、知ったかぶりしてるようにも見えるだろうし、自分の意見を
さも一般論かのように書いちゃうのもよくないわね。気付かずに
よくやっちゃうことだけど。今後は控えるようにしようか。

確かに生意気な意見を書くし、知ったようなことを書くのが
偉そうで癪に障るって思う人も多いだろう。その点に関しては
反省するけど、自分の気に入らない発言を見かける毎に全て
叩くような人も見受けられるのも事実（こことは限らないけど）。
ネット上での発言や自由な言論に関しては常々議論されてるけど
俺としては本心を何も書けないような状況に進んでいくことは
嫌だし、断固として抵抗していきたい。

>>754
おう、見た見た。

764 ：クズ学：2004/01/02(金) 10:04

何か表板の雰囲気かなり悪いな。俺に対して云々じゃなくて、
単純にネタを書くような空気じゃない。批評じゃなくて誹謗中傷。
やる気のない奴が活発に動こうとしてる人間を冷やかして
からかってる状況。よろしくないねえ。

>>756
いや、あんたが気にするようなことはないと思う。
俺は気にすべきだと思うけど（w

>>757
まあね（w

>>761
ああ、そりゃ知らんかった。FM聴かねえもん。
ｽｹｯﾁｼｮｳ関連ならハリーかも知らんし、教授は
レギュラーあるから出てるかも知らんなあ。

765 ：クズ学：2004/01/02(金) 10:35

今日の一言：
昨日NHKでやってた村上龍の番組を見て思うところがあった。
あと、教育テレビでやってる「ピタゴラスイッチ」っていう
番組があるんだけど、それを見ても思うところがあったな。

日本国民は総じて理系に弱いと言われてるけど、それは単純に
理系教育の体系に問題があるからだと思う。理系分野の学習で
何より大事なのは、公式を覚えることではなくそこに存在する
論理性（Logic）を突き詰める意識を養うことにある。この論理性は
道理という言葉でも言い換えられると思うけど、行動もしくは事象を
要素に細分化していくことで、その流れの道理を掴む。因数分解
なんてのも、そういう因子分解の論理を数理学に応用したものに
過ぎないと考えていいだろう（逆か？）。だけど、日本では論理ではなく
道徳で人を納得させようとする傾向が強いように見受けられる。それも
長い間に為政者により培われた都合のいい道徳なのかもしれないし、
道理や論理と道徳規範を分けて考えないように見える。俺はそこに
問題があると思っている。

テストパターンしか教えないステレオタイプな理系教育では
興味を持つ人は少ないだろう。最低限、自分から興味をもって
物事から知識なりを吸収していこうという意欲のない人では
かなり難しいと思う。万能だというつもりはないけど、ロジカルな
思考が介在しない生産過程は、無理を言い訳で覆い隠した歪みを
持ち合わせていると思うし、それが破綻を招く要因たりうると思うのだ。

ただ計算が出来るから理系なんじゃない。そんなもんは計算機が
あれば十分なのだ。要は、その計算機で何を計ればいいのかを判断する
論理的思考の出所が重要なんじゃないだろうか。数理学は突き詰めれば
現象学や論理学、哲学に行き当たるものである。ただ、それをそっくり
教え込むんじゃなくて、考える糸口というか、きっかけを与えるような
そんな教育が出来ればかなり違うんじゃないかと思う。ただ、これには
教える側の能力なりスキルもかなり要求されるので、難しいのかな。
教育者を軽んずる傾向のある今の日本じゃ特に。

766 ：八◎∀◎)つ：2004/01/02(金) 11:05

おっ、クズがいるぞ。あけオメ〜！

＞３０日を晦日って呼ぶのは。次の日を大晦日って呼ぶのは
＞１２月だけのはずだけど。違ったかな？

うむ、どうやら正解らしい。１２月の３０日は晦日って言わないと思ってた。

また難しい事言ってるね。
簡単に言ったら教え方が悪いって事か？
大体人間なんて必要なら勉強を始めるし、もし日本国民が
理系に弱いなら、それは日本の仕事とゆーかそんなんが
それを必要としない事が多いって事じゃね？
おいらだって大したがっこは出てないけど、電気回路なら普通の人より
解る自信はあるし、要はその人に必要かどうかって事だと思う。

表は空気悪いか？そうでもないでしょ。
人がいないから誹謗中傷が目立ってるだけじゃね？

767 ：名無し娘。：2004/01/02(金) 14:28

>>764
3人揃って放談三昧だったっぽぃ

768 ：名無し娘。：2004/01/02(金) 16:18

>>766
勉強っていうか、論理的に考えることが大事だと言いたいんじゃないのかクズは

表の空気はたしかに悪い
人がいなくて誹謗中傷が目立つから余計に悪い

769 ：ｺﾋﾟｰﾍﾟ：2004/01/02(金) 18:38

〜ネタスレを低質化させる糞住人達〜

　　( 'p`)n　【傲慢虫房】　…職人や運営側に日々不満や愚痴を垂れ流してスレを腐敗させたり、
　　　　　　　　　　　　　　　　自分の都合の良い様に話を持っていこうとします。
　　　　　　　　　　　　　　　　こんなのが自称"縁の下の力持ち"なんて、ちゃんちゃらおかしいですね。…むしろ白蟻。

　　( ﾟaﾟ)n　【真性虫房】　…これは傲慢虫房にも言える事ですが、自分の痛さを全く理解していない住民です。
　　　　　　　　　　　　　　　　無闇にコテを名乗ったり、平気で駄スレをポンポン立てます。
　　　　　　　　　　　　　　　　荒らしに本気で反応したりと、百害あって一理無しです。
　　 ∧議
　　(*ﾟーﾟ)　【議論虫房】　…発展性の無い議論を永遠に繰り返している、頭のおかしい住人たちです。
　　/　つつ　　　　　　　　　　マイペースに続いているスレに乗り込んでは、空気を滅茶苦茶にして去っていきます。
　　　　　　　　　　　　　　　　 荒らしよりもタチが悪いですね。


今の狩狩ってこういう香具師の割合が多いような気がする

770 ：名無し娘。：2004/01/02(金) 18:47

で、その漫画って何よ？
クズってﾏﾝｶﾞｰなんだ？

771 ：クズ学：2004/01/02(金) 22:34

(　´ω｀)ﾉ＜ぃょぅ

772 ：クズ学：2004/01/02(金) 22:42

>>766
短く言うと>>768みたいなことです。確かにその人が必要とする
知識かどうかってのも重要なファクターだけど、そればっかじゃ
ないんじゃないかということ。知識があることはそれだけで十分
アドバンテージたりうると思うけど、アルゴリズムを読み取る
ロジカルな思考と、広く色々なものに興味を持てる好奇心を育てる
ことが重要なんじゃないかと、俺は思うんですよね。

>>767
マジでか・・・・・　＿|￣|○

>>769
何それは、俺がその中のどれかってこと？
・・・・・・全部当てはまってねえか？（w

>>770
このスレの前の方か、はたまた前スレとかで俺結構漫画
読んでるって書いたんだけどなあ、スルーされたからなあ。
あの程度じゃまだ玄人の域には達してないってことかと
思ってたんだけど。元ネタは、原作のネタばれされんのが
嫌なので秘密です。

773 ：クズ学：2004/01/02(金) 23:00

何っていうんだろ、与えられた知識を全て鵜飲みにするんじゃなくて
その道理についての考察をするというところまで気が向かうなら
そこから見て取れるものももっと多いだろうし、アドバンテージに
なるんじゃないかということですよ。

俺が前に大学の後輩とかと話してて思ったのが、最近の子は
自分の興味あること以外を切り捨て過ぎなんじゃないかということ。
確かに情報の取捨選択は重要な能力だと思うけど、自分の得意分野
じゃないからと言って、もしくは自分の興味ないことだからといって
他人の話してるのを無視して自分の話題に切り返すのはいかがな
ものかと思うのよ。それが俺に対してだけなら「あ、嫌われてるんだな」
って思うけど、誰から証言聞いてもそうみたいだし、そいつだけなら
特殊例だと片付けられるけど、どうやらそいつだけじゃなくて、最近は
そういうタイプの奴が増えてきてるっていうし。それは、その人の持つ
可能性のことばかりじゃなく、対人関係における礼儀の問題も絡んで
くるからねえ。これは俺の常識が古臭いとかそういう問題じゃないと
思うんだけどなあ。

あと、ちょっと

>>766
日本に限らず、現代社会において理系の知識を必要としない国はない。
これは断言出来るはずだ。確かに政治なり経済などの文系の知識も
重要だし、それが社会を動かしてるとも言えるんだけど、例えば経済学の
中で数理学が占めるウェイトは高いし、国が産業を興していく上で理系的
学問の重要性は明らかなんですよ。ただ、国民の得手不得手を考慮したと
しても、日本の理系軽視的な教育方針はおかしいと思うのよ。これは
日本の国力を上げないように教育庁がアメリカから圧力でもかけられてるのか
とか勘ぐっちゃうほど。あと、PTAの○呆オバちゃん達が、自分達がガキの頃
数学出来なかったからって逆恨みで「数学なんて子供に害悪！」みたいな
トチ○ったこと抜かしてやがるからこうなっちゃうのかと・・・・


・・・・・言い過ぎたかな？

774 ：名無し娘。：2004/01/02(金) 23:17

ののたんの話でもしようぜ。

775 ：クズ学：2004/01/02(金) 23:19

ちょっと勝手にヒートアップしちゃったので頭を冷やします。

年末年始の過ごし方：
部屋の掃除はそこそこに、夜には格闘技３局をザッピング。
もう途中でどこがどこだかわかんなくなっちゃったけど、
あの曙の悲惨さだけは笑ったね（w　あと、吉田vsホイス戦は
かなり腹立ったなあ。何か、煮え切らないというか、あの
ダメブラジルが自分の都合いいようなことばっか言ってて腹立った。

年末から年始にかけての番組、モー娘。が出てたのは知ってたけど
どれも流して見てたんであんま覚えてない。ただ、吉本の藤井が
司会してた番組にごっちんと松浦が出てたのはちゃんと覚えてる。


・・・・それだけ？（w

776 ：クズ学：2004/01/02(金) 23:23

>>770
よく考えたら、ﾏﾝｶﾞｰって何だよ？
コミッカーってことか？

>>774
おう、いいぜ。何か話振ってくれよ。

777 ：名無し娘。：2004/01/02(金) 23:27

ﾌﾗﾌｰﾌﾟは企画としてどうよ？
ののたん向きのようなそうでもないような

778 ：クズ学：2004/01/02(金) 23:34

>>777
見てない。何かやったの？

779 ：名無し娘。：2004/01/02(金) 23:35

>>778
http://www.age.ne.jp/x/black/upload/img-box/img20040101132438.jpg
こんな感じだったらしいよ。自分も見てないけど。

780 ：名無し娘。：2004/01/02(金) 23:37

お前はそれでもﾏｼﾞｦﾀなのか？

781 ：クズ学：2004/01/02(金) 23:40

>>779
そうか。ま、事務所に振り回されながらも
我を見失わずがんばってくれとしか言い様がないな。
フラフープだけに、振り回されずにってね（w

そういや昨日はTXの「ふしぎ発見」みたいな番組見てた。
早稲田の墓泥棒とビート監督が出てたけど、間にクイズとか
挟まないからいいテンポで見られてよかったな。で、その後は
内Pスペシャル見てた。妙にツボにハマったけどね、途中から。

782 ：クズ学：2004/01/02(金) 23:42

>>780
誰がマジヲタだって言ったよ？
昔よりはだいぶマジ系に染まってきてると思うけどねえ。
羊でネタ書いてた頃なんて本当にメンバーの区別つかんかったし。


それにしても表が閑古鳥鳴いてるなあ。

783 ：名無し娘。：2004/01/02(金) 23:43

教育問題には熱いのにののたんに対しては冷たいんだな。

784 ：名無し娘。：2004/01/02(金) 23:46

表のスレもチェックしてるんだ。
クズ学はあんまりネタスレとか細かくチェックしてないイメージがあった。

785 ：名無し娘。：2004/01/02(金) 23:51

ﾏｼﾞｦﾀって言ってなかったっけ？
ネタなんかよりも本物にしか興味ないって言ってた気がしたが。
俺の記憶違いか。

786 ：クズ学：2004/01/02(金) 23:52

そういや、俺の根城とするスレって人がいつの間にか
入れ代わってる事が多いんだよね。っていうか、単に住人が
定着しないだけか。で、ほとんど名無しの人ばっかだから
誰が長いこと俺のこと知ってるのかよくわかんないんだよね。
半年俺と掲示板で会話してたら俺がマジヲタじゃないこととか
気付くはずだからねえ。ま、そんなことここで言っても
しょうがないんだけど。

>>783
別に冷たくはないよ。俺がどう思おうが辻本人には
何ら関係ないってだけの話ですよ。

>>784
いや、ほんのいくつかのスレだけだよ、見てるのは。
全体の動きもsubbackで見てるからわかるけど、そういや
１時間前くらいにsubbackが�dでたなあ。たまにあるけど
不安定なのかしら？

787 ：クズ学：2004/01/02(金) 23:57

>>785
そうだっけ？　俺的には、ネタと本物を混同するような
感覚はなくて、あくまで別物と捉えてるっていうのは
書いたことあるような気がするけど。

788 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 00:04

今ちょっと見たけど表、確かに停滞してるみたいね。

つかちょうどクズ学が出てきてるから思いっきりﾍﾞﾀﾍﾞﾀと馴れ合ってみようかと思ったけど
残念ながら今実家からだから常時接続じゃないんだよなー。いや残念。

789 ：クズ学：2004/01/03(土) 00:05

いきなりレスがスッと引く時があるな、波のように。
何か寂しかったりするけど。


やっぱ正月休みにはいつもに増して人いないのかな。

790 ：クズ学：2004/01/03(土) 00:08

>>788
ダイアルアップか。ナローバンドでもISDNだったら
常時接続なんだろうけど。

狩だってもうちょっとレス付いてるスレあるのに、こっちは
表ほとんど動いてない。動いてるスレを見たら煽り文句ばっか。
何か呆れるな。

791 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 00:14

>>790
いや、ISDNだけど常時じゃないよ。テレホでもないし。

狩が始まった時と比べると、最初の勢いみたいなのが無かったのも
寂れてる原因になってるのかもねえ。
それにあの頃はまだネタスレもかなり盛り上がってた頃だったろうし。

まあ自分も結構参加したりしてたからそう感じるのかもしれないけれど。
今もネタスレって結構盛り上がってるのかな。

792 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 00:17

狩には会社スレがあるからな
クズは狩だとどんなスレ見るの？

793 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 00:19

電話代が気になっちゃって「おいクズ学早くレスしろっつの」とか
リロードしまくってんだけど、よく考えたら自分もレス返すの遅いのな（w

昔、テレホタイム外で繋ぐとき「2分50秒くらいで一度切断しる！」とか
意識しながら接続してたときのこと思い出して一人でちょっと笑ってしまった。

794 ：クズ学：2004/01/03(土) 00:22

>>791
狩が出来た時は、羊がなくなった後の避難所だから
みんな集まってそのうち定着したってのがあるけど
狩狩は出来た時に狩がなくなっちゃった訳じゃないし
勢いがないところで単に移行しただけって感じだから
こうなんじゃないかな。羊や狼からどんだけ流れて
きてるかわかんないし。

>>792
ラウンジの雑談も一応動いてるけどね。
ちなみに今は狩のスレはほとんど見てない。

795 ：クズ学：2004/01/03(土) 00:26

>>793
ここは人少なくってレス遅いからねえ。普段ここに
集まるっていう習慣が、俺以外ないだろうから、人が
集まらないんだよ。確かに昔だったらイライラしてたと
思うけど、俺がナローバンドだった頃は人がいない時が
なかったからなあ、狼でも。狩でさえも人いつもいたもん。

狩狩で見てるスレったら、「カキ氷にハチ」とか「感想スレ」とか。
あとは「名無し雑談スレ」も見るだけは見てるし、石川ANN-Sも
動いてるかどうかだけは確認してる。

796 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 00:28

まぁ狩が消滅したらちょっとは変わるんじゃないかな。

797 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 00:28

八◎∀◎)つ＜珍しく雑談してるじゃん。
　　　　　　　　

798 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 00:31

>>795
そりゃまあ狼と比べたらねえ。
あと正月だってのにこんなとこ（失礼）に集まる人もあまり居ないだろうし。
狩も始まったばっかの頃はこんな感じじゃなかったっけ？「誰か居る？」が定番の挨拶で（w

って、あまり昔話ばっかりするのもアレやね。

799 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 00:31

狩が消滅したらそのままいなくなっちゃう奴もいるんだろうなぁ…

800 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 00:32

ネタが「狩狩の現状について」とかだと多少レスが増えるね。

801 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 00:34

そっか、狩ももうすぐ無くなるんだっけ。2月頃？
その後どうしようかなあ。雑談だけなら他の板でもここでもできるだろうけど。

802 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 00:35

>>801
ネタは、やってないのですか？

803 ：クズ学：2004/01/03(土) 00:38

>>796
誰もいなくなっちゃうかもね。

>>797
(　´ω｀)ﾉ＜ぃょぅ

>>798
でも狩の方がもうちょっと人多かったような気はするけど。
っていうか、いつも同じ暇人がずっといたイメージ（w


俺正直、・・・こっちに移ってくるタイミング
間違ったかなって思ってる。

804 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 00:39

>>802
んー、狩狩ではまだやってないですね。参加型スレ？ってのにも
ほとんど書かなくなっちゃったし……
ただ、狩狩の雰囲気みたいなのがいまだに掴めてないところもあるんで
ちょっとどうしようかと。固定とかってあまり好かれないのかな。

805 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 00:40

いたづらとかどうするんだろう

806 ：クズ学：2004/01/03(土) 00:42

現状としては、ネタ板のはずなのに雑談と煽り荒らしの
レスしかないっていうかなり悪いものだと思うからねえ。
これだったら移籍してこない方がよかったかもくらい
思い始めてる。狩雑スレにいた方がもうちょっと人いるし。
狼の方では完全に罵倒雑スレ見失っちゃったんでもう
定住してるスレはないんだけど。

807 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 00:43

>>803
あん時は毎晩のように雑談してたからね（w
でもそれなりに時間にも余裕があったし、だからこそ
ネタも読んだり書いたり楽しむことができたんだけど。

今帰省してて暇なんで久々に昔の小説とかネタスレとか読んでたら面白かった。

808 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 00:44

八◎∀◎)つ＜雰囲気ってどうなんだろう・・・？
　　　　　　　なんかこう混沌としてるとゆーか。
　　　　　　　固定は好かれないって事は無いと思うけど、叩かれる事はあるね。
　　　　　　　
　　　　　　　　

809 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 00:45

>>806
じゃあ出て行けば

810 ：クズ学：2004/01/03(土) 00:47

>>809
どうしようか迷ってる。

811 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 00:48

狩が出来た頃はまだ学生だったから暇があったけど…
って人が結構いる気がする。

812 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 00:50

八◎∀◎)つ＜きっと誰も引き止めないんだろうなぁ・・・・

813 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 00:52

>>806
個人的には完全にネタ板であるって風に限定してしまうのもあまり好きではないんだけどね。
以前の狩にちょっとあったように、何がなんでもネタスレじゃなきゃならないって感じで
堅苦しくなってしまう気がして（別に管理人さんの意向とかが気に入らないとかではなくね）

ま、あんま深く考える必要とか無いんじゃない？
つかどーせ、引退→復帰を繰り返してるんだから誰も信用しな（略

814 ：クズ学：2004/01/03(土) 00:53

>>807
確かに狩が出来て半年くらいの雑スレが一番よかった
ような気がするね、俺は。いつも話してたし。ここだと
俺の独り言と、それに対する批難の嵐か煽ってくるレス
くらいしかないからねえ。

815 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 00:55

>>808
多少混沌としてる方が好きではありますけどねー。
叩かれることがある、っていうのは多かれ少なかれあるんじゃないかな。
あまり煽り叩きばっかりってのもちょっと困るけど。

816 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 00:57

八◎∀◎)つ＜雑談でも何でも動いてれば元気があるような気がする。
　　　　　　　
で、最近感じてる事。

ネタに詰まってるのかアイディアが前ほど出てこなくなった。
昔はもっとポンポン浮かんで一回寝てからＰＣのスイッチ入れた事も何度かある。
みんながそうだとは言わないけど、ブラックゾーンにはまってる人って結構いそう。

817 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 01:00

>>816
ネタスレの活気はないけどな…

818 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 01:01

>>814
あれはROM率が高かったろうね
雑スレの住民もそれを意識してたろうから一応ｴﾝﾀｰﾃｰﾒﾝﾄを心得てたし
ヤバイそうな事件が起こってた何気に自治ってたしね
やっぱり発言する固定がいるかいないかは大きいと思う

まあ、つまりクズ学にはしばし悪役（恥カキ役？）をやって欲しいかな

819 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 01:01

八◎∀◎)つ＜煽ってるのかネタなのか解らない事が多々ある。
　　　　　　　　でも明らかに叩かれるのは嫌かも。

820 ：クズ学：2004/01/03(土) 01:01

>>812
ま、嫌われてるからねえ（w

>>813
っていうか、今のここって面白いことを書く奴がいなくて
なおかつ人が少ない狼っていう感じがするんだ。数人の厨が
目立つような。それって、つまんないんだよね、はっきり言って。
だから、気にする以前に、居てもしょうがないかなって思うのよ。
もうちょっと改善出来るならとは思ってるんだけど。

821 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 01:03

>>813
確かに狩狩にはネタ書かないんなら来るなよ、みたいな空気を感じる。

822 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 01:05

>>814
だってクズ学の振る話題って絡み辛いもん（w　自分だけかもしんないけど。
昔の狩雑は確かによかったけれど、ありゃやりすぎじゃないかなって気も。
一晩で1スレとか使ってたしねえ。

>>816
そんなもんなんじゃないでしょうか。
ある程度続けると、自分の中で「もっと良くしたい」って感じに
基準というか、そーゆーのを高くしてくるのもあるでしょうし、
もちろんネタだって無限に出てくるもんでもないでしょうし。

…ってなんか偉そうなこと言える立場でもないんですけどね（w

823 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 01:05

>>817
八◎∀◎)つ＜俺はあまり感じた事ないんだけど、よくレスが無いって
　　　　　　　レスがあるでしょ？あれってやっぱ萎えるのかな？
　　　　　　　俺は５回に一回くらいレスがあれば「ああ、見て貰ってる」って
　　　　　　　思えるんだけど

824 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 01:10

>>823
漏れは「レスがない」っていうのはフリだと思ってる
見てる人が少ないか面白くないからレスがない、って考えると萎えるかも
それにしても5回に1回ってのはちょっと凄いかも

825 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 01:10

>>821
狩狩もそうなの？全部のスレ覗いてるわけじゃないからよくはわからないんだけど。
でもそんな風に敷居を高くするというか…限定しちゃうとやっぱ人も増えないよね。
見る側も、板にあるスレ全部がネタスレ、ってなっちゃうとちょっと疲れるんじゃないかなあと。
そうでもないかな？

826 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 01:13

>>820
八◎∀◎)つ＜君は失礼だなぁ〜！！（ｗ
　　　　　　　まあでも解らないでもない。上手いネタ書きさんも結構いるけど
　　　　　　　それ以上に煽りが目立つと・・・
　　　　　　　でも今更羊に戻る気もしないし、俺はここが良いな。

827 ：クズ学：2004/01/03(土) 01:13

>>818
ま、そんな嫌われ役やるのなんて狩でも狩狩でも
俺ぐらいしかいないだろうけど、それで事態が改善
されないというのはつらいものがありますよ。普通の
人なら叩かれただけでもつらいだろうし。

>>822
狩雑にしても狼の罵倒雑にしても、勢いのあった時は
すげえ面白かったからねえ。しかも両方ともある程度
流れというかお約束が分かる人が多かったからねえ。
雑スレなのにネタとして成立してた気がする。

828 ：クズ学：2004/01/03(土) 01:16

>>826
え、俺のこと言ってるんじゃないの？
勘違いで君のこと言ってるんだったらごめんね。

829 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 01:17

上手いネタ書きって言っても毎回面白いネタを
書けるわけじゃないでしょ。上手いネタ書きしか書けないとか
面白いネタしかうｐ出来ないってなってくると厳しいぞ

830 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 01:17

>>828
多分「面白いことを書く奴がいない」って部分に対するレスだよ

831 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 01:22

俺にとってはネタは会話だよね
レスがないとか、レスが機械的だと
壁に向かって独り言してるよな虚しさがあるよ

832 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 01:22

>>824
八◎∀◎)つ＜実は羊で小説風味をやってる頃に、ほぼ毎日更新してたんだけど
　　　　　　　　二十日位かな？まったくレスが無い事に気がついて
　　　　　　　　「読んでる？」って書いたらすぐにレスが来たから
　　　　　　　　「こんなもんか・・」って思った。
　　　　　　　　でまたレスの無い日々を過ごして、ある時ふと
　　　　　　　　「またレスが無い」と気がつくのです。

>>827
凄いねぇ〜。やっぱ普通は叩かれたら嫌だからね。
やっぱ辛いよね。

833 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 01:22

雑スレなのにネタとして成立してたかどうかは自分ではわからないけれど。
まあそれでもついてけなくなるほどレスの流れが速いのは、参加してる側としては面白かったなー。

って、また昔話になっちゃってる……。飲んでるせいかなあ。

>>830
あ、確かに面白いこと書く奴が居ないってのは言い過ぎだね。
この辺が一部を見て全体を〜って言われる原因なのかも。

834 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 01:25

八◎∀◎)つ＜>>828
>>830です。

835 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 01:26

>>832
今の羊って結構そーゆーとこある？
なんかちょっと前に羊のスレ眺めてたら、「あ、これ結構面白いなあ」って思うスレなのに
レスが全然で、たまについてても「ho」とかだったりして。
規制で書き込めない人が増えてるのも原因なのかもしれないけれど。

836 ：クズ学：2004/01/03(土) 01:28

>>831
それは俺も感じる。レスがないととにかく寂しいし虚しい。

>>832
ま、俺はもう何年も叩かれ続けてるから。それでも、
狩にしても狩狩にしても、俺がいれば弾除けになるでしょ。
それでネタスレとかの被害が抑えられればいいと思って
やってる部分はあるけどねえ。大半素でコメントしてるだけだけど（w

>>833
俺が狩雑スレに居た頃絡んだことある？　っていうか誰？

837 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 01:31

>>836下
661だよ（w

838 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 01:32

>>835
八◎∀◎)つ＜あると思う。ＲＯＭってるだけとかレスしても保全だけとか。
　　　　　　　　まあそうじゃないスレもあるけどネタスレとか
　　　　　　　　小説系スレは稀だと思う。　　

839 ：クズ学：2004/01/03(土) 01:34

>>837
おみゃーか（w

>>838
そうか。随分寂しいもんだな。

840 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 01:35

>>832
「レスがない」と嘆いた後のレスは信用できない、って誰かが言ってた
ROMが書き込んでくれたりするのかもしれないけどね

まぁレスが欲しい時は投票を(ry

>>833
そんな感じだね
クズだからしょうがないと思っちゃったけど

841 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 01:37

八◎∀◎)つ＜寂しいとゆーか、もっともこっちに来てからは特定のスレしか
　　　　　　　見てないし、どうなってるか解らんけど雰囲気的には
　　　　　　　変わってないと思う。

842 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 01:39

>>838
投票とかやってた頃？あの辺りはまだレスとかも
いっぱいついてたような気がしたんですけどねえ。
>>839
そだよ。
あ、こんな感じの馴れ合いって叩かれる原因？やっべー（w

つかでも、確かに普段見てるスレでそのスレの当人同士しかわからないような
話題を繰り返してたら見てる方はあまり気持ちよくはないかもねえ。ちょっと控えるか。

843 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 01:45

人減った？

844 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 01:47

>>843
ノ

845 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 01:47

>>840
八◎∀◎)つ＜そうか！その手があったか！

>>842
八◎∀◎)つ＜そう？てか、去年のちょうど今くらいの話なのですがどうでしょう？
　　　　　　　　でも辻豆たんとかはレスがついてたね。

846 ：クズ学：2004/01/03(土) 01:50

>>842
まあね、この会話も俺ら以外さっぱりなはずだし（w

>>843
（　´▽｀）ﾉ ＜あはぁっ！


みゅん八っあんは新羊の出身らしいけど、俺はそっちの
方を知らないからねえ。想像もつかない世界なんだろうな。
俺が知ってる奴もいないんだろうし。

847 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 01:51

あれ？クズ学が止まってるよ？ウンコ？

>>845
羊見てたのは、Uえもんとかそのくらいまでなんですよねえ。
その後のはあまり知らなくて。今でもちょこっと見てるスレはあるけど。

848 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 01:52

>>846
なんだ居るじゃん（w

849 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 01:52

>>845
その結果を必ずネタにしなきゃいけないという諸刃の剣だけどね…
そういう意味じゃ辻豆さんとかはよくやってたと思う
娘切草〜ハッピーエンドくらいまでは読んでたなぁ、今何やってんだろ

850 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 01:58

娘達の夜？は読んだなあ。つか確か羊ってかまいたちのパロ（って言ったら
失礼なのかもしれないけれど）が3種類くらいありませんでしたっけ？
ドラクエスレだかのやつと辻豆さんのやつと、あともう一つ後藤が主役のやつ。
最初のやつがバカバカしくて一番好きだった（w

851 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 02:00

八◎∀◎)つ＜辻豆たんは今も羊で書いてるよ。
　　　　　　　現在は「自分の道」だったかな？格闘物。
>>847　　　　　　　
八◎∀◎)つ＜逆にＵえもんって知らないれす。
　　　　　　　定着したのはカボししょーとかいた頃。
　　　　　　　よく見てたのは保田大明神とかほのぼのモーニングとか
　　　　　　　あとはライダーのの。結構新しいのかな？

852 ：クズ学：2004/01/03(土) 02:01

>>847
いや、ちょっと腹減ったから摘んでたんだよ。


そうな、俺は完全に旧羊世代だからねえ。羊は2ch一時閉鎖の
01/08/27だっけか。あの日以来全く見なくなったからねえ。
豚に批難し、狩に流れ着いて、狼の復活を知ったみたいな流れ。
当時は書き物してたので飼育移転も考えてたけど。

853 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 02:05

>>851
Uえもん
ttp://yagu00.hp.infoseek.co.jp/uemon.htm

ついでに昔の「むすめたちの夜」
http://teri.2ch.net/mor2/kako/990/990452263.html
これの451から。

>>852
そーいや案内板で妙に丁寧口調のクズ学がちょっと面白かった（w

854 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 02:08

>>851
辻豆さん、まだ書いてたんだ
選択肢がなくなったやつ(何とかトーナメント)から
まったく読んでないから知らなかった
かぼししょーも懐かしいなぁ

855 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 02:08

八◎∀◎)つ＜閉鎖騒動を知らないからなぁ。
　　　　　　　いき始めた頃には狼、羊、豚に分かれてたし
　　　　　　　半年ＲＯＭもやってたね。（ｗ

856 ：クズ学：2004/01/03(土) 02:13

俺もモー板来た頃は「分裂前を知らない時点で新参」
って言われてたけど、今はそんな話してるとこっちが
お爺ちゃんみたいな目で見られるからなあ。とはいえ
未だにあめぞうとかの頃からいる人もいるだろうし
俺程度じゃ古参の扱いにはならないよな。


ええ、昔話ですが何か？（w

>>853
普段はああなんです、俺も（w

>>855
いや、豚は避難所だから。一応、鳩ね。
未だにあるし。基地外の集まりのままなのかな？

857 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 02:17

自分がモ板に来たのは分裂のちょい前くらいかな。
つかもう何年モ板に居るんだかと思うとちょっと鬱になるな……

そーいや保存屋のみっちゃんとかもどーしてるんだろう。
一応ttp://www.interq.or.jp/yellow/hiuga/2chanel.html
ページはまだ残ってはいるけれど。

858 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 02:19

>>856
うそーん（w

ネット上のクズ学からは想像できないなあ。

859 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 02:19

八◎∀◎)つ＜あれ？豚って避難所だっけか？
　　　　　　　ズルイ板はずっと豚だと思ってた。鳩になったのは最近だとばかり
　　　　　　　って事は・・・ん？なんで俺豚に行った事あるんだろう・・？

八；◎∀◎)つ＜うわー！！今日から仕事だった。忘れてた。
　　　　　　　　　って事で寝ます。ちゃお！　

860 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 02:20

>>856
漏れもモー板に来たのは分裂後だったかな
たまーに見る程度だから閉鎖騒動には興味なかったけどね
ネタを書き始めたのは閉鎖騒動後だったな…懐かしい（ｗ

861 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 02:22

>>859
大変っすねえ。おやすみなさい。
って自分も年明けに締め切りあるからこーしてもいられないけど…

…ま、まあ明日やればなんとかなる…かな？

862 ：クズ学：2004/01/03(土) 02:24

>>858
ここほど素で書いてるところはないよ。
他じゃタメ口なんか利かないもん。

>>859
じゃ、がんがって

>>860
俺は羊閉鎖直前のdat逝き地獄を生き抜くために保全
ネタ書き込み必死でやってたの思い出す。元気だったな（w
だから狩でネタ書くのは楽だったぁ。毎日保全カキコをする
必要がないんだもん。

863 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 02:27

>>862
もちろんそれで放置プレイもしまくりなんだけどな（w

でも正直、やりたいって思っても時間がとれないとやっぱり厳しいねー。
かと言って帰省してるときまでやる気力も……って言い訳だねこりゃ。

864 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 02:31

>>862
「2chの癌、モー板まで消えた」とか言われたりしてた覚えがある（ｗ
狩が1ヶ月書き込みなしでdat逝きっていうのを見た時は驚いた
最初は気付かずに保全してたこともあったくらいだ…

865 ：クズ学：2004/01/03(土) 02:31

>>863
しょうがねえんじゃねえの。仕事より優先することじゃないし。
所詮は息抜きの娯楽なんだから。変に気負ってる人とか
見受けられるけど、何のつもりでやってるのかな。遊びですよ。
真剣に遊ぶのもいいけど、足元を見失っちゃいけません。
・・・・・って、お前が言うなって？（w

寝る。じゃね。

866 ：クズ学：2004/01/03(土) 02:34

>>864
それも今は鯖自体が放置プレーみたいになってるけどね（w


マジ寝。

867 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 02:36

>>866
それもあと1月くらいだけどな

おやすみ

868 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 02:37

>>864
最初はホント、こりゃ凄いわーって思ったですよ。
おかげでのんびりしすぎたってのもあるけれど（w
>>865
確かにね。まあ自分の場合も、自分が読みたい、見たいと思うものを
作るってのがあったし。やってる自分が楽しめなきゃねえ。
真剣にふざけるのって楽しいけれど、それも行き過ぎるのはちょっと、ね。
おやすみ。

869 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 02:41

んー、クズ学も寝ちゃったか。
なんか他にも古い人が居るみたいで誰なのかちょっと気になるけど
そーゆーの聞くのは反則ですよねえ（w

870 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 02:42

>>868
1ヶ月あると思うと焦ることもないからね（ｗ
結構気ままにネタを書ける場所だったなぁ…

871 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 02:48

>>870
でもその一ヶ月が意外と早くて（w

うっわなんだか昔話で言い訳モードになってるな自分。
もっと前向きっつかﾎﾟｼﾞﾃﾌﾞに行こう。

872 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 02:49

>>869
こういうのは誰だか分からないからこそ面白いと思う
漏れはずっと名無しだから、誰だとは言いようがないし…


寝るかな

873 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 02:51

>>872
んですねー。

そろそろ寝た方がいいかな。
てゆーか電話代が気になってきた…

874 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 02:51

>>871
川 ‘〜‘)||＜もっとﾎﾟｼﾞﾁﾌﾞに！

ネタだか何だか忘れたけど、ネガティブはちゃんと発音できるのに
ポジティブはちゃんと発音できない飯田、って感じの話が昔あったなぁ

875 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 02:52

>>873
「なんか今月の電話代ﾀｶｲﾖｰ」って言われないように気をつけてください

876 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 02:57

>>874
まだ石川がネガティブキャラの頃ですなー
>>875
久々に常時じゃないからついいつもの感覚でｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ


（　｀∀´）

877 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 03:06

>>876
そう。たしかオソロで言ってたんだったかなぁ…


それだとモナカにしか見えないな（ｗ
おやすみ

878 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 17:09

クズ学様、みゅん八様

あけましておめでとうございます

正月ネタを書いたのでよかったら読んで下さい

http://www.topsites.jp/test/read.cgi/morning/1026660854/l15


　　　　　　　　　　　　　　　　　クズとみゅん八の物語を書いた者

879 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 18:46

>>878
きっとお前のネタは辻加護卒業の話題にかき消される

880 ：クズ学：2004/01/03(土) 20:18

　ﾟ　,　　　,　。　.　　　＋　　ﾟ　　　。　　。ﾟ　.　ﾟ。,　☆　*　。ﾟ.　o.ﾟ　　。　.　。
。　.　　．。　　　　o　　　．.　。　ﾟ　 ﾟ　,　。.　o　。*　。　.　o．　。　．　.　
　　　　　　　　。　　　.　　　。　　ばいばーーーい　。　*．　。　．.
　。　.　　．　.　　　.　　　．　　。　ﾟ。,　☆　ﾟ.　＋　。　ﾟ　,。　.　。　　,　.。
　　　　ﾟ　　。　　　ﾟ　　.　　+＠ノハ＠ ∋oノハヽo∈ﾟ　*　。.　,　。ﾟ　+.　
　。　　.　　　.　。　。ﾟ.　。*　（ ‘д‘ ） ,　( ´�D｀ )∩゛。ﾟ　+　。.　+。　*

881 ：クズ学：2004/01/03(土) 20:33

正月早々面白いネタを持ってきたもんだなあ、UFAも。
本来浅ヤンからの流れを汲むモー娘。のお家騒動は
こんぐらいでないと盛り上がりませんよ。とはいえ、
一応人気もあり数字も上げられそうな二人を本体から
分離させるということは、本体を諦めたのか、目先の
小銭を追ったのか、色々なことが考えられるなあ。

とりあえず目に付いたデカいニュースについての一言でした。

882 ：クズ学：2004/01/03(土) 20:37

それにしても、モー板的にこんだけ大きなニュースが
出てきたにも関わらずウンともスンとも言わないここの
表板は何だ？　マジで人がいなさ過ぎ。そういう意味で
泣けてくるくらい人がいないんだけど。

883 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 20:43

案外騒いでるのはモー板でも一部の人間だけだったりする

884 ：クズ学：2004/01/03(土) 20:46

>>883
ま、モー板にとっての辻加護はモー娘。全体の２／１５に
過ぎないけど、世間ｲﾊﾟｰﾝのイメージ的にはモー娘。という
グループのかなり大きな位置を占めてると思われるので
（インパクトとしての話だけど）、むしろ世間ｲﾊﾟｰﾝが感じる
モー娘。の凋落感に拍車をかけるんじゃないかと思うね。

とりあえず抜けます。

885 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 20:57

いやー、でかい。これはでかい事件だと思う。
ＵＦＡの作戦をどう読む？

藤本、石川ツートップ体制に持っていきたいってところか？
はっきりいってこれでモー娘。は解体だというイメージはつくだろう、イパン的には。
単に増やしすぎてにっちもさっちもいかないからって事か
ああ、びっくりしすぎて頭クルクル中だよ

886 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 21:44

この板の雑談スレには多くを期待してないから。
雑談なら狼があるわけだし狼と同じじゃ狩狩である意味ないじゃん。
ネタスレがある程度の頻度で回ってくれていればそれ以上は望まないよ。

887 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 21:45

>>878
とても面白かったが間が悪かったとしか言いようがないな。

888 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 21:59

八◎∀◎)つ>>878ことヨロ〜！！
　　　　　　　　　おいらにはコスモドラグーンを持たせてくらさい。

八◎∀◎)つ＜今日の一言
　　　　　　　　やふーのトピックみて・・・・八◎∀◎)つ∩ﾍｴｰ･ﾍｴｰ

八◎∀◎)つ＜さほどショックも無く、もう慣れちゃったよ。
　　　　　　　　一般的にはもっとどうでもよいのではないでしょうか。

889 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 22:03

ここは一般的な板とは思えないんだが。

890 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 22:13

とりあえず卒業＝引退じゃないし「ぶりんこ」温存なので一応はホッとしてる

まあ、売りの子供キャラが娘。内では活かしづらくなってるゆえの戦略じゃないかな
個人的には最近の5期あたりとの部活的先輩後輩テイストが気に入ってたので
その辺との絡みが減るのが非常に痛いね
出来ればＵＦＡには卒業したんだかしてないんだか分からないような売り方をして欲しいかな

一般的には娘。も元娘。も一緒くたなんじゃないかな。それよりライトヲタ離れの方が心配だね

>>887
年末年始の暇つぶしですから、次があるかどうか･･･

891 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 22:14

八◎∀◎)つ＜俺の事かな？世間一般って意味ね。
　　　　　　　　世間一般では辻加護うんぬんってあったから
　　　　　　　　既に一般人は気にもしないって事です。

892 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 22:18

脱退には、一般人が気になるようなﾒﾝﾊﾞｰを選んでると思うよ

893 ：890：2004/01/03(土) 22:20

＞年末年始の暇つぶしですから、次があるかどうか･･･

これはみゅん八にね

894 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 22:20

じゃあ５期６期だけが残ったら娘。は安泰というわけか

895 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 22:25

>>878
なぜ狩に？
荒らし君なんか気にせずに狩狩に書くよろしあるよ。

896 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 22:26

八◎∀◎)つ＜いくらか表も動いてるね。
　　　　　　　　そろそろメロンの季節がやって来るのかな。

>>890
気がむいたらやって。書いたら教えて。

897 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 22:26

この板で世間一般を語るのも無意味だろ。

898 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 22:28

>>897
八◎∀◎)つ＜ですね。

899 ：クズ学：2004/01/03(土) 23:12

あ、忘れてた。一応貼っておこう。次スレ。
http://www.omosiro.com/~sakuraotome/live/test/read.cgi/bbs0/1073128953/

ここが使い終わったら移動ね。

900 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 23:13

八◎∀◎)つ＜９００！

901 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 23:18

そういや前スレそのまんまだね。

902 ：クズ学：2004/01/03(土) 23:20

別に俺の方から削除してくれとか言うつもりはないけどな。
鯖への負担を考慮してdat逝きにされるならそれはしょうがないが。

903 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 23:22

言わなきゃそのまんまだったりして。
1000いってるしいきなり落とされても文句は言えないけど。

904 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 23:37

市井が辞めたんじゃなくて辞めさせられたってことは周知の事実だし、中澤・保田も自分で
卒業を希望したわけじゃない（後藤は分からんけど）。それでも、形だけは自分の意志での卒業
という形を作ってきた。
それが、安倍も辻加護も、形の上でも卒業させられることになってる。

まるで、ただの人事異動みたいだ。どっかの野球チームの監督が思い出される。

それにしても、「卒業させることといたしました」って何だよ。

905 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 23:40

後藤・安倍・辻加護は娘。じゃなくてもやっていけるという判断だろうね。
中澤や保田はあんまりそういう感じじゃなかった。

906 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 23:47

ミニモニ。ってどうなるんだろうね
ミニハムズの契約に辻加護必須条項でもあって残るのかな

907 ：クズ学：2004/01/03(土) 23:47

モー娘。というグループは、ソロアイドルの養成所という
位置づけなのか、それともグループ主体で、不要になった
メンバーをソロにするカタチで追い出してしまうか。
その差じゃないでしょうか。

ま、ちゃむの時と違ってみんな事務所に残る訳だし、
あの面倒見のいい事務所だから功労者にはそれなりに
どんな些末な仕事でも取ってくることは間違いないと思う。
ましてやまだ先のある年齢のアイドルだ。それなりに
気合い入れて売り込むんじゃないの？

ただ、俺としては脱退した人間が何でいつまでもそのグループの
メンバーと一緒の番組に出てたりするのか、そっちの方が甚だ疑問だね。
そういうケジメの取れてないような行動はさせるべきじゃないよ。
話題作りのための脱退ってのが見え見えになるし、本人達のためにも
絶対によくないことだから。

その程度かな、俺が思うことは。

908 ：名無し娘。：2004/01/03(土) 23:55

ただでさえCDが売れないこのご時世。
金づるのヲタの反感かって一体どこで稼ぐんだろう？

909 ：クズ学：2004/01/04(日) 00:38

ガキから搾り取れると思ってるんじゃない、辻加護で。

それにしても表のあの閉鎖性は何だ。人を増やそうという気がなく
少しでも邪魔だと思う奴を端から排除していこうという空気を感じる。
こんなに閑古鳥が鳴くような状況でも、何とも思わないからそういう
ことが言えるんだろうな。


NHKでやってる南の島の映像が綺麗過ぎ。
こういう番組、見るたびマジで涙が出てくる。

910 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 00:43

>>909
だよなあ、誰がおまえに板の方向性を定義づけてくれって頼んだよって話だぜ
思うんだがどうせ厨が幅効かすんなら、やっぱ２ちゃんで宣伝すべきだな
厨の流入の混沌の中から、何かが生まれやせんかのう

911 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 00:47

＞こういう番組、見るたびマジで涙が出てくる
八◎∀◎)つ＜クズよ、そんな心があったのか・・・

いつあきるのかなんて解らんからなぁ〜。
好きなようにすれば良いと思うけど、何が気に入らないのかね。

912 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 00:58

表板なんてどうでもいいよ。というか、狩狩自体もうどうでもいいよ。

913 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 00:59

狩狩の世論は感想・雑談スレのＲＯＭが作ってるからね
ネタ書きも積極的に感想・雑談スレに参加して板の世論を
作ってくしかないんじゃない

914 ：クズ学：2004/01/04(日) 00:59

>>910
狩より人（書き込み数）が少ない分、ああいう奴の意見が
やたら目立つんだよな。だから余計窮屈な板に見える。

管理人氏が許すのなら2chで宣伝してもいいんだろうけど、
そういや最近管理人氏見ないな。忙しいのか、狩と同じよ（略

>>911
俺って結構感動しぃなんだよ。基本的に人為の及ばぬ自然の
情景とか、壮大なものには弱いんだよね。あとは緑のものとか。

915 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 01:00

八◎∀◎)つ＜なんか昔の加護卒業騒動思い出した。
　　　　　　　　そしてその後のミチャ−ソ卒業等のハロプロ改変。
　　　　　　　　昔の様に何かやろうって奴は・・・・いねーな。
　　　　　　　　それだけ熱いやつらがいないのか、皆慣れてしまったのか。

八◎∀◎)つ＜とにかくまたヤグはラジオがある訳で・・・・
　　　　　　　　あの子はホント大変だねぇ〜。

916 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 01:02

八◎∀◎)つ＜緑のたぬき？

917 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 01:03

「固定と職人がマジレスするスレ」が盛り上がった頃と同じ板とは思えない
そんなに前のことじゃないのに

918 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 01:04

>>916
きっと小川の事だろう

919 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 01:04

>>913
やっぱねえ、コテの連携が必要な気がしてきた
昔はボブが影響力あったなんていうけど、ボブだけの力じゃないような気がする
やっぱり、主役は「ネタ職人たち」だったんだよ、「俺らネタ師たちがこの板動かしてんだ」
みたいな、連帯感ってのかな、そういうのがあったから、強かった。
やっぱりネタ書くやつが一番強いわけだからね、そいつらが連携してたから、
よかったんだと思う。

今はコテがなんか、臆病になりすぎかも

920 ：クズ学：2004/01/04(日) 01:05

>>912
ま、そんなに自棄になりなさんな。っていうか、確かに
どうでもいいんだろうけど、一応住処だから少しは住み良く
あってほしいと思うのよ、俺はね。自分勝手かな？

ROM全てに言えるって訳じゃないけど、往々にしてROMって
書き手や他のROMに命令口調で自分の思うことを強要する
ような書き込みをしてることが多いと思うんだ。それは
あまりよろしくないなと思います。


ま、こんなことここで書いてても陰口ウゼえって言われそうだし
表に出てったら「ゴミはゴミ箱へ」とか言われるんだから、立場ないね。
確かに陰口っぽくっていいことだとは思わないけど。

921 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 01:07

もののふが叩かれてたとき、ふと思ったね
名あるコテが擁護してやればこんなバカROMすぐ黙っちゃうだろうに、なんて

922 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 01:07

ここが固定の雑スレになってもいいのにな
クズ学もさすがにネタ書きには嫌われてないだろ

923 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 01:10

（狩）が健在だった頃と比較して、ネタ書きの数は、実はそんなに減ってないんじゃないか。
ただこういう時事ネタを早書きでネタに出来るタイプが減っただけなのかも。

924 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 01:11

八◎∀◎)つ＜コテの連隊？どうすればいいのかな？
　　　　　　　　

925 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 01:13

八◎∀◎)つ＜>>923ネタが浮かばないんだよー。

926 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 01:15

>>924
どうする・・・か　難しいな
コテは馴れ合うな、自分を語るな、黙々とネタだけ書け・・・
いろんな「ROMルール」ができたおかげで、コテはそれぞれのスレで
孤立するしかない現状だ

コテの仲間意識ってのは今、どんなもんだろうね

927 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 01:16

>>921
コテは擁護はするけど、発端になった問題は避けるからＲＯＭの叩きが続くんだよ
別にその話をしたいわけじゃないけどね

928 ：クズ学：2004/01/04(日) 01:17

>>919
あんまりネタ書きが強いなんて言ってたら固定至上主義的な
意見としてまたそれはそれで叩きの対象になっちゃうと思うけど
最近のネタ書きさんは少々臆病が過ぎる気がする。というよりも
叩かれてまでネタ書く必要もないなって思ってるだけかもしらんが。

>>921
ま、俺がしゃしゃり出ても何も影響力ないので、他に
それなりに名の通ってる固定が出てくりゃいいんだけどね。

>>922
さあどうでしょう。そんなのわかんないよ。
ただ、他の人たちの話を聞く限り、狩とかから狩狩に
移籍しようって考えてる人は少なそう。だって単純に
雰囲気悪いもん、ここ（w

929 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 01:20

>>924
みんなが兄弟になる。クズ学とみゅん八のように

930 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 01:20

ネタ書きって年月を経るごとに自スレに引き篭もっていく傾向があるね

931 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 01:21

>>924
コテを集めて新板を作る

932 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 01:22

>>928
いや、今の狩にいる人たちじゃなくて
狩狩でネタ書いてる固定たちがさ

933 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 01:23

>>931
狩狩が本来それだったんだけどね・・・

934 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 01:25

クズ、固定職人だけの雑スレ作ってよ
名無しや煽りは即刻削除申請みたいな

935 ：クズ学：2004/01/04(日) 01:25

>>926
まあ、ROMルールなんて一部の読み手の勝手な都合
だけだからねえ。感想スレのことばかりじゃないけど
てめえにそんなこと言われる筋合いはねえっつうの。
固定だから偉いとかそんなことは全くないのと同じように
名無しも固定も１住民なんだから、名無しが固定を監視
してるみたいな偉そうなことを言われても困るし、そんな
ことを言う奴の多い板じゃ、そりゃ定住しづらいですよ。

>>930
だって、自スレから出てネタ書いてるとROMがごちゃごちゃ
うるせえんだもん。「売名野郎、クソ、死ね！」とか。俺自身は
別にどう言われても構わないけど、それで迷惑かかるのはスレの
方だから。それじゃ悪いなって思うから、他のスレじゃ無記名で
書くしかないんだよね。

936 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 01:27

八◎∀◎)つ＜兄弟て・・・そりゃネタにされたけど・・・・
　　　　　　　　まあでも話する人ってここに来てる人がほとんどかも
　　　　　　　　　　　　

937 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 01:30

>>929
どこのお店に行けばいいんだ？

938 ：クズ学：2004/01/04(日) 01:33

いや、みんな誤解してるのかどうか知らないけど、
固定であろうがなかろうが、オトナとしてのルール、
節度を守って遊べる人間だけが集まる板ならこんな
トラブルなんか出来ないのも当然。だけど、その一方
非常に狭い世界になっちゃうのも確かだし、閉鎖性が
高まる訳ですよ。そうなると、幅がなくなる訳よね。

>>932
それやったらそれこそ馴れ合いウザいってだけになりますよ。

>>934
別にここがそういうスレになっても構わないけど。
でも、そうやって方向性を限定し過ぎちゃうとつまんない
気がするんだよね。っていうか、名無し禁止だと君らとか
ROMになるんでしょ、そのスレの。それってどうなの？

939 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 01:34

>>937
むしろ君のシリが中心になって兄弟を作るのだ

940 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 01:38

コテが中心の雑スレならば逆に名無しの煽りはアリでしょ
それを粋な会話でかわすのが醍醐味なんだから

941 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 01:41

>>940
そりゃ他の名無しが粋な会話してくれるんならいいけどさ
だいたいは他の名無しが釣られちゃって、雰囲気悪く・・・てのがパターンじゃない
それを何とかしたいんだよね

942 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 01:42

俺は「固定と職人がマジレスするスレ」があの盛り上がりのまま
雑スレに移行するのが理想だったけどな
このまま終わらすのが清い的な意見にあっという間に封殺されたけど

943 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 01:42

八◎∀◎)つ＜クズや、言ってる事がおかしいぞ！それは置いといて
　　　　　　　ここは既に半分固定の雑談スレになってるんじゃないの？
　　　　　　　晒してないだけで。

944 ：クズ学：2004/01/04(日) 01:44

そういうスレの有る無しっていうのも重要だと思うけど
それ以上に問題なのは、板全体の雰囲気が悪くて、そういう
スレで喋ってるのが避難してるように見えることじゃないかな。
気分悪いっすよ。

あと、俺は早々に狩から狩狩に移転してきたので、
今は狩の住民とはかなり疎遠になってるんだよね。
だから、彼等がどう思ってるのかとかわかりません。

945 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 01:47

>>944
・・・いや、クズ、さっきからなんか変だぞ
なんで狩の連中のことが出てくる？ｗ

946 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 01:50

>>942
このまま終わらすのが清いってのは意味がわからんかったな
ネタスレじゃねんだから

947 ：クズ学：2004/01/04(日) 01:54

>>941
そりゃ確かにそうだけど、あまりに予定調和だと切ないし
選民思想が過ぎると偉そうなことを言ってるROMと何ら
変わりなくなっちゃうからねえ。

>>943,945
どこかおかしいか？　少々アルコール入ってるからかな？
いや、ここの住民が少ないから、他から住民が移ってくるとしたら
それこそここの管理人が直系だと言ってる通り、狩からが一番
可能性高いかなって思ってね。おかしいかな？

948 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 01:58

>>944
避難か非難か分からないけど語ることは大事なことだよ
それが参考意見程度にしかならなくても
ここだって逆人気者のクズたんがいればこそＲＯＭ率が高くて
一応意見は届くんだろうからさ

949 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 01:59

気持ちはわかるけど、ここに引き蘢って愚痴ってるばかりじゃ
表は何も変わらないですぞ。

950 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 01:59

そうそう、「ゴミはゴミ箱に」君も要するにこのスレをわざわざ覗いてるんだろうしｗ

951 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 02:00

八◎∀◎)つ＜いや・・ＲＯＭがどうとか厨がどうとか言ってる割には
　　　　　　　閉鎖性は良くないとか矛盾してないかいってオモタよ。

八◎∀◎)つ＜まあいい、今日も仕事だし寝る。バイバイブ〜！
　　　

952 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 02:01

>>949
「暗躍してる」と言ってくれ

953 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 02:03

バランス悪いんだよね

954 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 02:05

閉鎖的で人が少ないうえにその少ない住民に厨の占める割合が高いのが原因かと

955 ：クズ学：2004/01/04(日) 02:11

>>948
俺は前から思ってたんだけど、参加型のスレにROMがいる
理由がわかんないんだよ。こことか、見てる人間は必ず
書き込むっていうルールでも作ろうかな？（w

>>949
俺じゃ表で何言っても説得力ないもん。どうせ
クズがうるせえよで終わりだもん。多少賛同してくれる
人が多くならないとそれこそ単なる愚痴で終わる訳だし。

>>951
矛盾してるかな？　それとも、単なる理想論に過ぎない
ってことかな？　とりあえずおやしみ。


「松紳」で初めてフェンシングの試合見てる。

956 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 02:14

なんか地下組織みたいになってきたな
ここで力を蓄えるんだ
寝よう

957 ：クズ学：2004/01/04(日) 02:19

っていうか、いつの間にあがってたんだ、このスレ？
終了前にはsageることにしてるので、sageていきます。
で、寝ます。

958 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 14:26

http://www.omosiro.com/~sakuraotome/live/test/read.cgi/bbs2/1062586240/60

>>914
管理人タンは元気に仕事してるみたいだよ。
羊や狼で宣伝するのも別に構わないみたいだね。
人は増やしたいな。俺も宣伝してみようかな。

959 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 14:48

＞俺は前から思ってたんだけど、参加型のスレにROMがいる
　理由がわかんないんだよ。こことか、見てる人間は必ず
　書き込むっていうルールでも作ろうかな？（w

無茶言ってんなぁ…呆れる

960 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 15:49

クズ学他は狩結成当初の頃を狩のイメージとして持ってるのかもしれないけど、
もともと、狩もﾋﾄｲﾈな板だったよ。罵倒雑談、顔文字雑談、会社スレ以外はね。
名無し専用落書き帳なんて寂れきってたし。
まあ、変な厨が流入したり面白そうな１行ネタスレがたった時には
急に人がﾜﾗﾜﾗ出てきたから、ＲＯＭはたくさんいたんだろうけど。
俺から見て、狩狩で狩と比べて雰囲気が違うおかしなスレなんて
本当に一握りだけ。普通にのんびりネタ・小説書いてるスレが大半だよ。
感想レスなんて狩に比べると付きやすくなってるぐらいだと思うし。
影でグチグチ言うくらいなら、表でなんでもレスつけたり話しふったりしようよ。
お前ら、折角面白い奴らが集まってるんだからさ。

961 ：９６０：2004/01/04(日) 16:04

まあ、なんちゅうか愚痴や懐古や文句ばっか言ってないで
楽しもうぜﾋｬｯﾎｳってことですよ
「この板に来るんじゃなかった」なんて意見言われたら、
「なら出てけよ」って俺でも思いますしね
２レスも使ってｽﾏﾝｶｯﾀ

962 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 16:06

>>961
そりゃそうとおまえは面白いのかよ

963 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 17:13

>>962
お前ほどじゃねえよ

964 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 17:38

「暗いと不平を言うよりも、すすんで明かりを点けましょう」

そういうわけで今日もまたちょこちょこネタを書いています。

965 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 20:30

ねえねえ、話題ふっても冷や水ぶっかけるようなことしか
言われないんだけど

966 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 20:33

年寄りに冷や水（ｗ

967 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 20:42

>>965
そこらへんは持ち前のド根性で乗り越えよう

968 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 20:47

面白いはずのやつらが押し黙っちゃってる雰囲気があるんですよ、なんか

969 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 21:18

なんか北島三郎必死だな

970 ：名無し娘。：2004/01/04(日) 23:59

今日はクズたんお休みですか

971 ：名無し娘。：2004/01/05(月) 00:09

同じことを２度話したくないんだろ

972 ：名無し娘。：2004/01/05(月) 23:37

狩狩が好きな人もたくさんいるんだから
そういう人達でネタを書いていけばいいんじゃないの？

973 ：クズ学：2004/01/06(火) 00:27

（　´▽｀）ﾉ ＜あはぁっ！　クズたんだよ！

974 ：クズ学：2004/01/06(火) 00:37

昨日は不定期に来る鬱の波が来てた模様。

「世界遺産」見てたら、京都編だったんだけど昨日で
最後だったらしい。いいね、改めて日本の文化資産の
かなり多くが集まってる場所だから。逝きたいもんだねえ。

975 ：クズ学：2004/01/06(火) 00:48

雑誌で読んだけど、ノートパソコンの法定耐用年数って
４年なんだってね。しかも、たいてい４年も持たないらしい。
液晶画面なり起動ボタンなりいずれも２年くらいでガタは
出だすらしい。でも、そんな話聞くとチョイ鬱な気分になるよね。

で、そういう小さいのが重なっていくと、たまに
ガクっと落ち込んじゃう時が来るんですよね。
ま、あんまネットの掲示板に私信ばっか書いてても
しょうがないけど。本当にweblogみたいなつもりで
使ってるな、俺（w

976 ：前スレ438：2004/01/06(火) 01:10

とりあえずあけおめ、って事で良いのかな？沖縄に戻ってきたのと同時にここにも
戻ってきたって訳ですが、ちょっと羊の方更新してくるんでまた後ほど。

977 ：名無し娘。：2004/01/06(火) 01:13

さっきまで瀧がＬＦに出てたけど「富士山」って１０年も
前なんだな

978 ：クズ学：2004/01/06(火) 01:14

>>976
おお、お久し振り＆あけおめ


やっぱ羊を根城にしてる人が多いんだな、ここって。
改めて羊を覗いてみようとは思わないけど、これだけ
多くの人が羊から来るっていうことは、羊も羊で
それなりに住みやすい、楽しい場所なんだろうな。

979 ：クズ学：2004/01/06(火) 01:18

>>977
そうだね。富士山はヴィタミンに入ってるからねえ、
もう１０年経つね、確かに。

伊集院ラジオが開始から１５分ディレー特集。
昔は開始４０分ぶっ続けで偽リクエスト番組やったり
してたけど、うちのモノラルラジオじゃディレーの
音質も全然迫力感じなかったな。

980 ：名無し娘。：2004/01/06(火) 01:23

>>979
まぁあれは音質じゃなくてネタを楽しむコーナーだしな。

981 ：名無し娘。：2004/01/06(火) 01:34

八◎∀◎)つ＜あれはミチャ−ソは完全にシカトか？なんだか寂しいなあ。

982 ：名無し娘。：2004/01/06(火) 01:40

黒歴史にされてしまったのか・・

983 ：クズ学：2004/01/06(火) 01:42

>>980
そうだけどね、俺的にはアレはツボにハマる時とそうじゃない時の
差が激しくって困る。今日はハマらない方だった。

「よろしく、センパイ！」の初回を見た。キッズが出るという
触れ込みだったが、蓋を開ければ中澤が後輩への苦言を呈して終了。
しかも次に出てきた飯田のコメントは途中でブツ切れ。おそらく
明日やるんだろうけど、あまりに突然切れたので何のことかわかんなかった。

正直、手売りの頃くらいはまだ浅ヤンを見ていたので
かなり懐かしく感じました。狼でよろセンスレ見てたら
古参以外楽しめねえって書かれてたけど、そういう意味では
俺も古参ヲタの部類に入るのかな。最低限今日の放送は
中澤の現役時代をよく知らない人は楽しめなかったろうな。
解散への準備番組という見方も多く出てるみたいだけど、
・・・・確かにその通りな気もする。ううん、難しいな。

984 ：名無し娘。：2004/01/06(火) 01:45

そのスレ見てないけど番組が急に始まったから
つなぎ気味に振り返ってるっていう見方はない？

985 ：クズ学：2004/01/06(火) 01:49

>>984
繋ぎの意味でやる必要なんかないじゃない。そんな、
番組始まるのに２日や３日しか準備期間がないなんて
ことはないだろうから、最初っからやろうと思う企画を
やるもんでしょ。つまり、あれがやりたい企画だったって
ことだよ。そうでなきゃやっつけ仕事過ぎ。ふざけてる。
そんなので数字取ったり売り上げアップ出来ると思ってんなら
阿呆も度が過ぎてるよ。

986 ：名無し娘。：2004/01/06(火) 01:55

八◎∀◎)つ＜つなぎであろうと解散番組であろうと関係ない！
　　　　　　　ハロプロの長女と言われた平家さんをシカトしやがって
　　　　　　　阿呆も度が過ぎてるよ。

987 ：前スレ438：2004/01/06(火) 01:56

>>978
　まぁね。それにしても、俺みたいなのが書いたモンでも良いって言ってもらえるのは
正直ありがたいよ。それとノートＰＣは確かに持たないね、軽量化が進む分耐久度も
落ちているからちょっとした衝撃でもダメージになるっていう話を聞いた。事実、買って
一年チョイの俺のノートＰＣはすでに動作が怪しい（ｗ。


>>983>>984
　こっちじゃネットしてないんでちょっと判らないんだけれども、映像版「娘。物語」
みたいな編集のされ方してんだろうかね。まぁ今だって福田とか市井は映像に
映ってても話題に触れられはしないし・・・黒歴史とは言わないまでも、そう言うモン
なのかな？

988 ：名無し娘。：2004/01/06(火) 01:59

SMAPでいえば森みたいなもんだよ

989 ：クズ学：2004/01/06(火) 02:00

あの事務所は、ヲタの神経を逆撫ですることで逆に注目度を
高めてCDやDVD、写真集を買わせようと考えてるのか、それとも
単純に市場のニーズをことごとく逆読みしか出来ないのか。

ま、あの番組の最初を見る限りでは、キッズのモー娘。加入を
後押しする企画という見方もされてるらしいけど、その噂は
以前からあったことで。そうじゃなきゃキッズの存在価値は
ないんだから、事務所的に考えたら。キッズっていうのは、
ガキのファッションリーダーみたいな仕事は勿論、UFAの
タレント学校から内部昇格でモー娘。に入れますよという
ステージママ達へ向けての生徒集め、広報活動も大きな役目な
訳ですよ（おそらくね）。そういう意味で、別に悪いことじゃ
ないと思います。いつまでも同じメンツじゃ代わり映えなくて
つまんなくなるしね。

あと、あの番組のOPテーマは何って曲？　俺知らねえんだけど。

990 ：前スレ438：2004/01/06(火) 02:04

>>988
　なるほど、違いない。それよかその森はレーサーとして活躍してるのかな？
オートレースとかほとんど見ないので判らないけど。

>>989
　ジャニとか沖縄アクターズスクールとかと同じ商売だよな。

991 ：クズ学：2004/01/06(火) 02:08

>>987
ただ、はっきり言ってパソ買い換えるようなカネなんて
全くないから、これに壊れられると困るんだよ。神頼み。
信心なんかありゃしないのに。

>>986
しょうがねえんじゃね。だって、結局平家はハロプロに５年
居た挙げ句、売り上げという結果を出せなかったんだから。
確かにみっちゃん自体は色々不運な面もあったと思うけど、
事務所からしたら、触れたくないと思うのも仕方ないでしょ。

992 ：前スレ438：2004/01/06(火) 02:09

>>990
＞ジャニとか沖縄アクターズスクールとかと同じ商売だよな。
　同じような、ね。よくチェックもせずに書き込んで申し訳。

993 ：名無し娘。：2004/01/06(火) 02:09

八◎∀◎)つ＜フッ！所詮ミチャ−ソは首になった人間て事か・・・
　　　　　　　　人間て哀しいね・・・今日は寝る！！

994 ：クズ学：2004/01/06(火) 02:13

>>990
市場は小さいけど、UFAとしては確実な金蔓を獲得しておきたいから
ガキ層とガキの親層の引き止めは、生命線なんじゃないかな。
コンサとかでヲタから巻き上げるのも重要な市場だけど、ガキに
普通に関連グッズ買わせるのもすげえ重要だと捉えてるだろうし。

995 ：前スレ438：2004/01/06(火) 02:13

>>991
　触れられない部分は受け手が補完しなきゃならんって事だろうかね。それにしても、
この時間帯に放送されてる番組ってな、一体誰に向けて放送されてるんだろうな。
視聴層が想定されてるっぽいターゲットとは明らかに異なりそうな時間なんだが。

996 ：前スレ438：2004/01/06(火) 02:17

>>994
　商売だから結局は「金」の一文字に行き着くのな（ｗ。

997 ：クズ学：2004/01/06(火) 02:18

>>993
言い方はキツいかもしれないけど、事務所移籍した人間にまで
配慮するほど芸能界甘くないよ。ちゃむみたいに２度同じ
事務所を半ばトラブルで辞めた人間は問題外として、何も
トラブルを起こさなかっただろうけどみっちゃんはやっぱ
UFA的にはもう改めて取り上げる対象じゃないってことじゃないかな。
SMAPの森クンみたいにVTR使うなって各局に通達するくらい完全に
歴史から抹殺するってとこまで逝ってないんだからまだマシな方だと
思いますぜ。

1000近いのにこんな熱そうな話題（w

998 ：クズ学：2004/01/06(火) 02:19

はい、次スレ移行してください。このスレはお終い。

999 ：クズ学：2004/01/06(火) 02:22

http://www.omosiro.com/~sakuraotome/live/test/read.cgi/bbs0/1073128953/
次スレ

1000 ：クズ学：2004/01/06(火) 02:22

(　°д°)ﾉ・・・・

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててください。

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