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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：名無し娘。：2003/09/11(木) 15:49: 狩狩でも必要だと思い立てました

ネタスレについてじゃんじゃん語りましょう
ネタ書きも非ネタ書きも大歓迎
スレ汚しになるような議論もなるべくこちらでお願いします

ていうかたまにはネタスレについても語ってください。お願いします
101 ：名無し娘。：2003/10/08(水) 00:07: 画面いっぱいのAAで話が進むようなネタは、マンガ的というか
アニメ的というか、わかりやすいんだけど情報量が少なくなる。
あと、イメージが限定されちゃうんだよな。書き手の思惑はより
ブレがなく伝わるんだけど、想像の余地を少なくする。一方
台詞を連ねたり文章で展開させるネタは、小説と一緒くたに
されがちだが、演劇の脚本的な感じがする。読むのが面倒だと
思う人は多いだろうけど、情報量は多く詰め込めるし、想像の
余地も多くなる。普通の書籍よりマンガの方が発行部数の多い
今の世を振り返ってみたら、AA系の方がウケがいいのも仕方の
ないことなんじゃないかと思います。
102 ：名無し娘。：2003/10/08(水) 00:14: なんか最近ＡＡ系を否定する意見っておおいな。
103 ：名無し娘。：2003/10/08(水) 00:20: 文章力がないから、どうしてもAAに走ってしまう
う６ぉ２みたいなネタを書けたらなぁ…
104 ：名無し娘。：2003/10/08(水) 00:27: 俺は漫画も小説も同じくらい好きだからAAも文章も両方読むよ
だからAAに大幅に偏る現状が少し悲しい
105 ：名無し娘。：2003/10/08(水) 00:34: 否定する訳じゃないけど、あまりAA系ばかり受けてる現状を見るにつれ、
どうなんだかと思うことがあるというだけのことかな、俺個人の意見は。
ただ大掛かりなAAを見て「すげえ」って言ってるだけで、本当にネタの
中身を見て言ってるのかって疑問に思うようなレスをたまに見かけるので
やはり読み手の幅というか、層が代わってきたのかなというのは感じる。
106 ：名無し娘。：2003/10/08(水) 00:39: 個人的には大掛かりなAAって十分凄いと思う
ネタとはまた別次元の話だけど
そのAAで自分のネタを的確に表現できるのは凄いと思う
文字で自分のネタを的確に表現できるのも凄いと思う
107 ：名無し娘。：2003/10/08(水) 02:11: 人それぞれの「表現方法」の違いでしょ？

「文章」で表現したい人は、「文章」で表現すればいい
「ＡＡ」で表現したい人は、「ＡＡ」で表現すればいい

【その内容が見ている人にウケれば　文章　ＡＡ　関係無く　リアクションは帰ってくる…】

と、思う。

まぁ、大掛かりなＡＡだって「ＡＡ自体がネタであり＝文章の代用品」なんですよ…
「文章で表現できない事」を「ＡＡ」でやってるだけなんです

あと、ＡＡ系ネタを行う上で「本当にスマン」と思う事は
「マックの人がＡＡをきちんと見れない」と言う事（みれないよね？）
ＡＡを選択した時点で「読者層」を狭めると言う「リスク」を背負ってますから…

ボク自身は「読者層を狭めてまでも、ＡＡの表現力に魅力を感じた」一人なんです

もし、きちんとＡＡが表示されない環境で「ＡＡがさぁ…」と言うのであれば
それはご勘弁下さい

文章に「こだわり」があるように、ＡＡに対しても「こだわり」があるんですよ
108 ：名無し娘。：2003/10/08(水) 02:18: いや、マカーなんて無視していいんじゃない？
どうせシェア１割くらいしかいないんだし。
マカーでも見たいと思うならそれなりに努力するだろ。
109 ：名無し娘。：2003/10/08(水) 02:22: なぜワザワザ反感買う様なレスをするのか･･･
110 ：名無し娘。：2003/10/08(水) 02:29: 折角、上手くまとめた（？）と思ったのにぃ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ

なかなかね…

そう言うわけにもいかんのよ…

結構多いよ…

マック使い…
111 ：名無し娘。：2003/10/08(水) 02:41: エロはAAより文章だけどな
112 ：名無し娘。：2003/10/08(水) 02:43: 何言ってるの？当たり前じゃん(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ
113 ：名無し娘。：2003/10/08(水) 02:47: 作り手が万人のフォーマットに合わせる必要はないということ。
読み手が作り手のフォーマットに合わせれば済む話だよ。
114 ：名無し娘。：2003/10/08(水) 03:02: まあすべての人に受けるネタなんて無いしね。
各メンバーに必ずヲタとアンチがいるのと同じ。
名前出しちゃって悪いけど、ボブやいたづらだって
一度でも見たすべての人がおもしろいと感じたとは到底思えないし。
115 ：名無し娘。：2003/10/08(水) 03:09: まぁ、結論としては
「お前ら、勝手に自分の好きなスレを見てろっ！」って事でよろしいですか？
116 ：名無し娘。：2003/10/08(水) 03:42: あとは
「愚痴や文句は自分の胸に、もしくはこのスレ使いやがれ」
ってところですかね
117 ：名無し娘。：2003/10/08(水) 04:25: 「マカー用。」という専用ブラウザを使えば、マカーでもズレのないAAを見る事ができる。

マックを選んだ時点で、少数派故の不利益不都合は覚悟の上。

しかし、108の様な傲慢さまでは許容できない。
余談だが、これはWinを選ばなかったのにも通じる。
118 ：名無し娘。：2003/10/08(水) 07:15: AA系が増えたのは、ネタスレの増加も関係してるんではないか。

選択肢が増えれば、それぞれの選別にかける時間は減らざるを得ない。

文章はある程度読まないと内容が判別できないが、
AA系はパッと見である程度は傾向が判別出来る。

とすると、吟味段階で時間の掛かる長文系のネタは、
吟味すら敬遠されがちなんじゃないかと。

結果、読み手が少なくなり反応も減って、
長文系のネタの存在そのものも知られなくなってくる。

新世代のネタ書きは長文系のネタを知らないので、
自身のスタイルの選択肢に長文系は入らなくなる。

こういう事情があったりするのかも。
あくまで憶測に過ぎんのだけど。
119 ：名無し娘。：2003/10/08(水) 08:07: わかりやすさってのが最大の強みだねＡＡは
でもＡＡや文章といった手法を抜いて純粋にネタだけの視点から見れば、
ネタの詰め込みが可能という点で文章系に利があると思うんだけど。
ただ、作家にはかなりの才能が要求されるとは思うｗ
120 ：名無し娘。：2003/10/08(水) 12:07: 愚痴ならこちらで
http://www.omosiro.com/~sakuraotome/live/test/read.cgi?bbs=bbs&key=1064476324
121 ：名無し娘。：2003/10/08(水) 12:08: 小説は書きたがらないやつが多い
122 ：名無し娘。：2003/10/08(水) 14:37: そもそも最近は文章系ほとんど無いような
123 ：名無し娘。 ：2003/10/08(水) 16:07: http://www.omosiro.com/~sakuraotome/live/test/read.cgi/bbs/1063960505/79
（　´ⅴ｀）＜ｶﾘｶﾘでは『れいなとのの』がお勧めれすよ。

これどこ？
124 ：名無し娘。：2003/10/08(水) 16:15: http://www.omosiro.com/~sakuraotome/live/test/read.cgi?bbs=bbs&key=1061997263
ここ
125 ：名無し娘。：2003/10/08(水) 17:50: コテハンの自スレは相変わらずの盛況ぶりだが、
名無しの参加型ネタスレが以前にくらべて流行らなくなったと思う。
126 ：名無し娘。：2003/10/08(水) 18:59: ネタ師不足
127 ：名無し娘。 ：2003/10/08(水) 22:57: たとえば、川o・ｰ・）のAAだと、微笑むとかそんなんじゃなくて、悪巧みの顔でしょう？
そのあたりの暗黙の了解のようなものがたくさんあるから、かならずしも情報量が少ないとは言えない。
また、小説系で「紺野はニヤリとした」とあれば、本人の顔ではなく、
上のAAを思い浮かべる人が多いんじゃないかな？
つまりは、もうAAは基本のようなものとして成立してしまっているので、
小説系との対立概念ではないんじゃないかな。
128 ：名無し娘。：2003/10/08(水) 23:02: 別ジャンルとして共存してるんだから
さほど気にすることもないんじゃないでしょうか
129 ：名無し娘。：2003/10/08(水) 23:11: 長文でご苦労だが、何を言いたいのかよくわからないな
130 ：名無し娘。：2003/10/08(水) 23:17: 小説読んでて頭に浮かぶ画が、本人が動いてる場面じゃなくAAが動いてる場面ってことじゃないの？
131 ：名無し娘。：2003/10/08(水) 23:17: 小説系もある意味ネタの様な気がするけどどうでしょう？
小説書いてる人がネタを書くと長文になるのかな？
132 ：127：2003/10/08(水) 23:29: >>129
まず、２行目までとそれ以降は別の話。
後半は、メンバーの名前とか出身地とかって情報と
ほぼ同列にAAがあるんじゃないかってこと。
だからどうしたっていう程度のことだけど。
133 ：名無し娘。：2003/10/08(水) 23:52: >>131
今ここで小説を書かせてもらってるが、ネタも添削スレで書いたことがある。
ＡＡ使ったけど、長くはならなかったよ。
134 ：１３１：2003/10/09(木) 00:06: >>133
そうですか、そうなるとやっぱり別物なのかな。
ここで言ってるＡＡのネタって言うのは「ミキ先生」とか「オメガ」みたいな
やつだけじゃなくて顔のＡＡが喋ってるのも含まれるって事なのかな？
だとすると長文ネタってどう言うのなんだろう？
135 ：名無し娘。：2003/10/09(木) 16:13: クズ学は文章のみじゃなかっただろうか
今はAA使用＝ネタ、未使用＝小説みたいな扱いになってるような
136 ：名無し娘。：2003/10/09(木) 16:48: 話は変わるけど、ぢごくって落ちた？
137 ：名無し娘。：2003/10/09(木) 20:09: 後期はクズ学もAA使ってただろ
138 ：クズ学：2003/10/09(木) 20:13: 一応、現在進行形ということにしといてもらえないかな（w

AAっつっても顔文字トークくらいなもんで、
趣向をこらしたAAは使ってないよ。苦手でさ。
139 ：名無し娘。：2003/10/09(木) 23:27: ωはどうしたんだωは
140 ：名無し娘。：2003/10/09(木) 23:48: いややっぱ減ってるな　人も職人も
141 ：名無し娘。：2003/10/10(金) 11:29: 宣伝してないんだから人が減るのも当然のこと
142 ：名無し娘。：2003/10/10(金) 11:32: 最近おもしろいスレありますか？
143 ：名無し娘。：2003/10/10(金) 11:53: >>142
「吉澤太りすぎ」と「吉澤太りすぎ」と「吉澤太りすぎ」かな
144 ：名無し娘。：2003/10/10(金) 16:31: >143
ちょとﾜﾗﾀ
145 ：名無し娘。：2003/10/11(土) 01:05: 異様な盛り上がりを見せてるな。いずれにしても楽しいのが一番じゃないか？
146 ：名無し娘。：2003/10/11(土) 11:03: なんで盛り上がってると結論めいたことを言い出すやつがいるのか

んなことわかってて皆ワイワイ言い合いしてるんだよ
147 ：名無し娘。：2003/10/11(土) 11:28: 別になにもわかってないけどな
148 ：名無し娘。：2003/10/11(土) 17:53: 一人だけ判った様な事を言ってるﾔｼのいるスレはここですか？
149 ：名無し娘。：2003/10/11(土) 18:13: ああ、>>145な
150 ：名無し娘。：2003/10/11(土) 18:18: いや>>146だろう
151 ：名無し娘。：2003/10/11(土) 18:19: ワイワイなんて俺たちには要らない
俺たちに必要なのは、エムエムだ！
152 ：名無し娘。：2003/10/11(土) 18:22: ８マイルか
153 ：名無し娘。：2003/10/11(土) 19:23: それはｴﾐﾈﾑやよー
154 ：名無し娘。：2003/10/11(土) 19:46: ＠ノハ＠
（　‘д‘）＜ＭにはＭ！！
155 ：名無し娘。：2003/10/11(土) 20:23: 猥猥しようぜ！
156 ：名無し娘。：2003/10/11(土) 20:40: >>155
サーωスレ逝け！！ｗ
157 ：名無し娘。：2003/10/12(日) 00:05: いくつかネタスレ見たけど、えらくネタ書きネタが多いね
流行ってんの？
158 ：名無し娘。：2003/10/12(日) 00:24: 流行ってんだろう
159 ：名無し娘。：2003/10/12(日) 07:45: ネタ書きが多くなってきたのは嬉しいんだが、なんかみんな同じようなネタに思えてしまう。
もうちょっとネタ見ただけで、「あいつだっ」ってわかるようなネタ書きが増えて欲しいな、と最近思う。
160 ：名無し娘。：2003/10/12(日) 10:23: 　ANN-SはみんながみんなB-RAPもどきをやり始めると、正直あまり面白みが
無いね。各構成（ネタ職人）の個性がかえって損なわれてしまう気がするよ。
161 ：名無し娘。：2003/10/12(日) 10:36: やってない奴もいるじゃん。

スレ内の流行りなり流れっていうのもあるんだろうけど、
みんながみんな同じようなネタを書くっていうのは増えてる
かもしれない。没個性が進んでるのは、一般社会も一緒じゃない？
162 ：名無し娘。：2003/10/12(日) 11:18: >>161
　まぁ確かにそうなんだが。たださやっぱりみんなが同じようなのをやりだし
ちゃったら、その人の持ち味それ自体よりも行き着く先は単に規定演技が
上手いか下手か、みたいな風になりはしないだろうかって言う気がちょっと
したもんでさ。「定番」が出来るのはそれはそれで怖いもんだと思ったりも
する訳よ。
163 ：名無し娘。：2003/10/12(日) 11:20: 書く人間が増えるのはよいことだ
ただ、増えるに伴い空気を読む能力は減衰してゆくであろう
164 ：名無し娘。：2003/10/12(日) 11:22: >>163
水をさす奴も間違いなく増えてるな。
165 ：名無し娘。：2003/10/12(日) 11:26: 問題は本人がそれで満足しているかどうかじゃない。
規定演技の中でも光るものを見せられる人もいるんだし
逆に集団に埋没しちゃう人もいるかもしれないし。
その書き手が「集団のうちの一人」であることに
満足しちゃう人なら、しょうがない話でしょ。
166 ：名無し娘。：2003/10/12(日) 11:28: >>165
　なるほどな。その通りかもしれない。読み手の一人として考えさせられる
ものがあったよ、ありがとう。
167 ：名無し娘。：2003/10/12(日) 11:34: >>166
　ちょっと上のじゃ言葉足らずだな･･･スマソ。確かにその通りなんだよね。
要は書き手の意識の問題なんだよな。本人達からすれば余計なお世話
だって言われるかも知れないけど。

　ついでに聞いてみたいんだけど、「ネタ書きネタ」の話が上のほうでちょっと
あった。コレについてどう思う？俺は正直面白いけど何か違和感を感じるん
だよなぁ。
168 ：名無し娘。：2003/10/12(日) 11:39: ネタ書きネタの流行は、本来ネタにすべき娘。自体に
ネタとして拾う要素が枯渇してきているのが原因の一つかも
169 ：名無し娘。：2003/10/12(日) 11:48: スパイスとしては面白いと思うけど、
それが本ネタになると悪い意味での楽屋落ちになって苦しいかな。

…と、自戒をこめて言ってみる。
170 ：名無し娘。：2003/10/12(日) 11:49: >>168
　なるほど。そのネタ元の一つとして例えばテレビ番組が挙げられると思うんだけど
番組での露出の仕方・・・例えばいじられ方とかキャラクター付けとか、そういったもの
の限界が来ていて、そこから得る「資源」というべき物がもう少なくなってきた、とそういう
ことなのかな？
171 ：名無し娘。：2003/10/12(日) 11:58: 楽屋オチは常連には手軽に笑いをとれるから楽なんだよな
一見さんには何も面白くないだろうけど
172 ：名無し娘。：2003/10/12(日) 12:31: >>171
書いてる人が納得できてればそれでいいんだよ。
と哀さんってみる
173 ：名無し娘。：2003/10/12(日) 13:00: 漏れはネタ書きネタ面白いと思う
もちろんそのネタ書きの中の人を知ってるからだけど

万人に受けるネタなんてないだろうから
面白くないと思う人がいても仕方ないと思う
174 ：名無し娘。：2003/10/12(日) 13:12: >>173
　まぁそうだね。でもあまり多くなってしまうとどうなのよ、って話。
注射相撲で星を買ってばかりいると力士が堕落するのと似たような
モンでさ。あまり易きに流れるのはどうかと思うわけ。
175 ：名無し娘。：2003/10/12(日) 13:17: >>174
そうだね、ネタ書きネタばかりじゃ読む人もかなり限定されるし
おまけとしてあるくらいなら全然いいと思う

それでも文句言う人間はいるけど
176 ：名無し娘。：2003/10/12(日) 14:54: 書こうにもネタがないんだろう
177 ：名無し娘。：2003/10/12(日) 14:56: >>160
ネコ（ryは、「ANN-S（狩狩）２のテンプレ」に
【アナタ独自の世界や、創造（想像）力を発揮出来る人待ってます… 】
って一文を加えてるな・・・

今のANN-Sに対して、何らかの思いが・・・

ｺ）<　あったんじゃない？
178 ：名無し娘。：2003/10/12(日) 17:49: 君はさっさと復帰しなさい
179 ：名無し娘。：2003/10/12(日) 17:57: もうただの名無しに戻ってもいいんじゃん？
180 ：名無し娘。：2003/10/12(日) 20:20: ネタ書きネタなんて続けてたら閉鎖性が高まるだけだぜ。
正直、傍から見てたらｷｼｮｲ。そういうのが嫌だから
2chに来るっていうのはもう昔の話なのかもしれないけど。
粘着ROM専と少数のネタ書きのみの集う閉鎖されたスレに
なるのが好ましいと思うなら、構わないけど。
181 ：名無し娘。：2003/10/12(日) 20:22: あと、ネタがないならゼロから作ればいいんじゃない？
そこまで想像力がないならそこらに溢れてるような
二次創作を繰り返して満足するしかないよね。
182 ：名無し娘。：2003/10/12(日) 20:32: リアル・アンリアル論争になる予感
183 ：名無し娘。：2003/10/12(日) 20:37: やなら見なｒｙ

逆に自分の気に入らないものを排除したがる発言がｷｼｮｲ
184 ：名無し娘。：2003/10/12(日) 20:43: そうか、閉鎖性が高くてもしょうがないか。
そのためにスレが分かれてるんだもんな。

でもな、今まで好きで見てたスレが急激に閉鎖的というか
内輪ネタばかりになってったら、そりゃ愚痴も言いたくなるよ。
どことは言わないけど。
185 ：名無し娘。：2003/10/12(日) 20:45: 俺もネタ書きネタばかりってのは嫌だな
今はそれ以外もあるからいいけど、
そんなんばっかしだったらホントに閑散となっちゃう気も

古参だらけで慣習みたいのができるのが一番怖い
186 ：名無し娘。：2003/10/12(日) 20:48: っていうか、こんなにもネタ書きネタが肯定的に
受け入れられてるという状況にショックを受けた。
187 ：名無し娘。：2003/10/12(日) 20:49: 別に肯定とか否定とかではなく、ネタカキが書きたいネタをＲＯＭが文句言うのがおかしいと。
いやなら自分で違うネタ書けばいいだけだし
188 ：名無し娘。：2003/10/12(日) 21:19: だな、いやなら自分で違う流れなるようなネタをかけばいいだけのこと。
ROMが文句いうのはおかしいでしょ
189 ：名無し娘。：2003/10/12(日) 21:30: >>187
>>188
　それを言ってしまうと思考停止だね。それに、その言葉がまさに職人の口から
出たものであれば軽蔑するね。
　俺も作者の一人だけど、「だったらお前がやってみろ」という言葉は貶されても
絶対に言わない。読者が作者を擁護するために言ったのならともかく、作者自身
は絶対に口にすべきではないと思う。
190 ：名無し娘。：2003/10/12(日) 21:37: 俺は書き手だけどネタ書きネタは嫌だ
191 ：名無し娘。：2003/10/12(日) 21:42: なんか馴れ合いを見せ付けられてるようで気分が悪い
娘がただ馴れ合いの台詞を代弁してるだけに見えるし

そのスレはもう駄読み
もとに戻ったらまた読むよ
192 ：名無し娘。：2003/10/12(日) 21:45: ネタカキネタがいやなネタカキは書かなきゃいいだけ。
レスが少なくなればやめるだろうし。
193 ：名無し娘。：2003/10/12(日) 21:45: ネタ書きネタも狩の氏にスレでやれば文句言われないだろうに
ネタ書きネタがｲｸﾅｲんじゃなくて「ネタスレでネタ書きネタをやること」が
ｲｸﾅｲんじゃないかと思う
194 ：名無し娘。：2003/10/12(日) 21:50: いやこんなん言ってますけどただの愚痴ですから

気にせんでずっと馴れ合っててもらえれば
195 ：名無し娘。：2003/10/12(日) 22:05: ネタ書きネタ嫌いな人達、安心しなよ。
これだけいろいろ言われたら絶対減るから。
196 ：名無し娘。：2003/10/12(日) 22:16: いやいや、別に気にしないでどんどん書いちゃっていいんですよ
スレは書き手のものなんだし

僕は別所で愚痴ってますんで
197 ：名無し娘。：2003/10/12(日) 23:03: 羊のとあるスレがおかしなことになってる・・・
198 ：名無し娘。：2003/10/12(日) 23:10: >>197
詳しく
199 ：名無し娘。：2003/10/12(日) 23:12: >>198
メンバーがモーヲタのスレ
200 ：名無し娘。：2003/10/12(日) 23:23: あそこのスレはあれくらいは日常茶飯事だが

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0ch BBS 2006-02-27