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1 ：クズ学：2003/10/17(金) 00:09: 細かいことは>>2で。
467 ：クズ学：2003/11/19(水) 20:30: 最近雑誌とか読んでて誤字や脱字が目立つような気がする。
それも俺が昔より漢字とかわかるようになったからかも
しれないけど、記事の見出しの文章とかはもうちょっと
慎重に校正すべきだと思うな。ま、俺も言葉知らない度合いは
酷いのでちゃんと文章を書く時は辞書が手放せないけどね（w

今月末、11/30に東京は銀座にApple Computer社直営店の
Apple Storeがオープンするらしい。アメリカ以外の国では
初の直営店になるらしいが、これは是非逝ってみたい。
誰か、一緒に見に逝かない？　結構マジで言ってるんだけど（w

TV.Brosの音楽レビューで岡村＆卓球のアルバムについて
触れていたけど、もう絶賛の言葉が並ぶ。こりゃ期待大だな。
468 ：クズ学：2003/11/19(水) 20:33: >>466
ま、ぶっちゃけ、誤解というよりか逆に何も
包み隠さずに書いてるだけなんだけどね。そ、
考え無しに書いてるっていうのは、正解！（w

・・・・・はぁ、ダメだな、俺。
469 ：名無し娘。：2003/11/19(水) 20:37: いわゆる噛み付かれたあとのふてくされた文体はいただけんですな
掲示板に自分のクソを垂れ流す以上、「臭い」って言ってくるやつは
必ずいるんだし
「「臭い」といわれても困る」って言われてもそれもまた困るわけで
470 ：438：2003/11/19(水) 20:46: >>468
　そこまで考えてないってのは>>463のことだったりするんだが・・・。でも
根拠のない誹謗・中傷は（ｒｙ

　それと、確かに雑誌ったら最近ワープロで起こした原稿そのまま写植
してんのか？って程酷い誤植が確かに多いね・・・なんて事を言ったら今度は
出版関係がどーたらなんて話になるのかな(w。俺もよくミスるけど、アマとプロ
では意味合いが違う。気づけば慣用句の意味もおかしなことになりつつあるし。

　言葉っていう点で言えば映画の字幕。体言止めとか変な台詞回しが多いので
いろいろ文句もあるんだけど、一つだけお気に入りのフレーズがあって、それが
「ファック野郎」。"fucker"という言葉について、判りうる限りで代案を自分なりに
考えてみたけど、やはりこのファック野郎というフレーズは超えられなかった（ｗ。

　東京方面の人で誰か誘ってみたらどうでしょ。＞Apple Store
でもmacって確かにインテリアとしても十分通用するデザインではある気が。

　
471 ：クズ学：2003/11/19(水) 20:46: ま、そりゃそうだけどね、俺も何か言われてるのに
何も言い返さないと「お、こいつマゾか？」とか
思われちゃって不覚だからさ。結局色々言われても
板と断絶することはないし。いいんですよ、色々
言ってもらっても。俺は意見を提示してるんだから。
ただ、その中からある程度建設的な意見が聞けたり
するなら露知らず、言葉足らずにただ中傷されたりしたら
嫌だなって話です。上で言われてる範囲なら別に全然
問題ないんですよ。

本来無記名を基本としてる掲示板で識別可能な固定ハンをつけて
悪態をついてる以上、ある程度の反論があるのは覚悟してます。
言われたその場では文句言うけどね（w
472 ：438：2003/11/19(水) 20:50: >>469
　けだし正論と言える。同じ土俵に立っている自覚がある限り同意するよ。
473 ：名無し娘。：2003/11/19(水) 20:51: 建設的な意見があったとしてもクズは自分と反対意見だったら切り捨てる気がする
すぐに中傷とか言うし、ムカついたら黙って見過ごすとか言うし
474 ：クズ学：2003/11/19(水) 20:53: >>470
ﾜﾛﾀ＞ファック野郎

＞Apple Store
いや、だから誘ってるんですよ、ここで（w
俺、友達いないからさ。特にMac使ってる人間はゼロ（w
475 ：名無し娘。：2003/11/19(水) 20:54: クズ学いつもキレたレスのあとに捕らえられ方が違うとか言うけど、
こうも繰り返すとキレたレスのほうが真意で、そのあとで修正かけてるように見えるぞ
476 ：クズ学：2003/11/19(水) 20:58: >>473
そうか。完全にそれを否定することは出来ないね。
俺は理性以上に感情で動いちゃうところがあるから、
冷静な判断はたとえ心掛けていたとしても出来ない
ことの方が多い。悪いってのはわかってるんだけどね。
そこが、前にも書いたけど、俺の女性的な側面かなって
思ってるけど。
477 ：名無し娘。：2003/11/19(水) 20:59: まあ、文句ばっか言われるとつらいだろ
あまりクズを虐めたるな
478 ：クズ学：2003/11/19(水) 21:02: うん、基本的には失言野郎なんだよ。
掲示板ではその度合いが強くなる、普段以上に。

それは否定しない。ただ、方々で何らかのモノに配慮して
考えてレスしてたら、それこそ思った通りの意見は書けないっしょ。
そういうのが書けることがネットの掲示板の利点でもある訳でしょ。
度を超えたらいけないのは勿論だけど。それこそ正規の流通経路に
乗るような出版物でも、意見を言うために誤解を恐れずに書くこと
だってあるでしょ。ま、その場合は目的が違うけどさ。
479 ：名無し娘。：2003/11/19(水) 21:08: 掲示板では明らかな煽りとかは完全無視するほうが一目置かれるんじゃないかな
「マゾって思われる」って、クズたん何年ネットやってんだよw
480 ：クズ学：2003/11/19(水) 21:16: >>479
ネットだけなら５年近くかな（w

ほら、どれが明らかな煽りかなんてわかんないじゃん。で、
レスしなかったりすると「何こいつ無視してんの？」とか
思われて嫌じゃない。だから、基本的には全レスするって
いうのが俺の方針なんだけど。

俺は、一目置かれるどころか、遠い目で見られちゃってるよな・・・
481 ：名無し娘。：2003/11/19(水) 21:20: 掲示板だからこそオブラートに包むような真似をしなけりゃいけない気もするが

派生とはいえここは一応２chじゃないんだから
482 ：438：2003/11/19(水) 21:29: >>481
　その点は確かに必要な配慮だと思う。ただ、そこに隠された真意というか、
文意を読み取る努力も受け手は怠ってちゃいけないとも思う。俺がそれを
常に行えているとは言わないけど、一応努力はしてる。
483 ：438：2003/11/19(水) 21:31: >>482
　まぁあくまで俺個人に限った話なんで、他人がそれを出来てないとか何とか
言うつもりは毛頭ない。やはり自分の意思を正しく相手に伝える努力と言うのが
何より尊いとは思うので。
484 ：クズ学：2003/11/19(水) 21:32: >>481
そうか。俺はハッキリ言ってそうは思わないからな。
ただ、これは人の意見のどこまでを建設的意見と捉えるか、
誹謗中傷と捉えるかの差かもしれないけどさ。それだと
何も思ったことが言えなくなっちゃうじゃない。そういうのが
嫌だからネットで意見を募ってるってのもあるのよ。社会的な
立場とか考えて語ったら思ったことが言えなくなるし、お互い。
そういうのがないことがネットの不特定多数での会話の利点だと
思ってるんですよ。考え違いなのかな？
485 ：クズ学：2003/11/19(水) 21:35: ここもさ、書ける日は出来るだけ何らかの話題を振ろう
とかホストなりの努力はしてるつもりなんだけどさ、
それでも付くレスは「お前のレスはおかしい」とか
そういうのばっかだな。どうなんだろ？　やっぱあかんのか？
486 ：名無し娘。：2003/11/19(水) 21:41: ホストは無色透明であらねばならない。関口ひろしのように。
あ、クズもむしょくか
487 ：クズ学：2003/11/19(水) 21:44: >>486
何かことごとく意見が違うなあ。俺はホストは出過ぎるくらい
出ないとつまんないと思ってるんだよ。そうでなきゃ自分の
スレなんか持たない。前に流れさんの雑スレ見たことあるけど
あの人は本当に「回し」をやってた。でも、俺はそういうことを
面白いとは思わないんだよね。

あと、二行目はうまいけど、切ないね・・・・・
488 ：名無し娘。：2003/11/19(水) 21:45: 座布団一枚だな
489 ：438：2003/11/19(水) 21:45: >>485
　旨い魚ほど姿かたちはグロテスクだったりするもンで。それで魚のほうも
食われちゃ敵わんからと言って棘だの毒だのを身に帯びるもンだから、
ますます一見すると人が敬遠しそうな妙な姿かたちになる。

>>486
　じゃあ明石屋さんまはどうなるんだろうな。そこを教えてくれ。
490 ：名無し娘。：2003/11/19(水) 21:46: （　´▽｀）ﾉ＜あはぁっ！
↑最近この顔文字を使ってないのが原因ですよクズ学たん
491 ：名無し娘。：2003/11/19(水) 21:47: >>489
むしょくを言いたかったってのをわかったほうがいいな
492 ：438：2003/11/19(水) 21:48: >>491
勿論そのつもりだが、座布団はやれんな。
493 ：438：2003/11/19(水) 21:48: >>492
まぁ、俺が座布団出すわけでもないんだがね。
494 ：名無し娘。：2003/11/19(水) 21:49: ネットだから思うこと言うっていうけど、リアルでも言いたいことは言ったほうがいいぞ
状況によるけど、言いたいこと言えないくらいでストレス溜まるようじゃ生きていけんよ
495 ：名無し娘。：2003/11/19(水) 21:50: ほんとにわかってたら>>489みたいな野暮は言わないと思うなぁ
496 ：名無し娘。：2003/11/19(水) 21:51: >>491を言っちゃうのも野暮だと思いﾏｯｽﾙ
497 ：438：2003/11/19(水) 21:51: >>494
　それは確かにある。ただ、言いたいことのある本人がいろんなものを背負っている
とまた難しくなるのも事実で。こればかりはケースバイケースだから、何とも言えない。
その点クズ学氏はどう思う？
498 ：名無し娘。：2003/11/19(水) 21:51: 漏れのダジャレで争うのはやめてくださいおまえら
499 ：クズ学：2003/11/19(水) 21:54: >>490
（　´▽｀）ﾉ＜あはぁっ！

>>491
いや、俺は平気でそれに気付かない人なんだよ。
で、俺の楽しみ方は、それに気付かないでマジレスをする
俺の無様な姿を見て嘲笑うって感じだと思うのよね（w

>>494
俺は飲み屋でクダ巻いてるおっさんの素質があるんだよ。
基本的に失言しまくり。で、言った後に後悔するんだ、これがまた。
だから連れが少ない（誰も寄り付かない）し、生きて行けてないんだよ。
500 ：438：2003/11/19(水) 21:54: >>495 >>496
　ま、確かに一理あるわな。お互い野暮同士って事でここは一つ手打ちにしよう。
悪かった。ちょっと捨て鉢なレスの話が出てたんで正直笑えなかったんだよ。

　
501 ：名無し娘。：2003/11/19(水) 21:58: 失言て言うけど、言った後にあれは違うんだよみたいなこと言うのがどうもなぁ
どうせなら、これが本音だ文句あるか、ぐらいのこと言って欲しいもんだ
502 ：438：2003/11/19(水) 21:59: >>498
　お前か！(w
　でも、悪く言うつもりは無かったんだ。流れによる偶発的なものだったと思うよ。
余計な気をもませて悪かった。ってな訳でクズ学さん、こう言うのもなんだが
座布団何枚？
503 ：クズ学：2003/11/19(水) 22:01: ま、俺が前から粋な笑いを目指したいとか、粋な奴に
なりたいって言ってたのも、俺が往々にして不粋なことを
してしまう人間だからなんだよ。憧れに、近いかな。

>>497
いや、リアルだったら言いたいことなんか平気で言っちゃうのは
社会人失格でしょ。それはわかってるよ。俺の場合は、許容というか
閾値が低いんだな。すぐに頭に血が昇ってしまう。だから社会に
適合出来ないんだろうなって思ってる。
504 ：名無し娘。：2003/11/19(水) 22:04: >>503
状況によるけど、って書いたろ
社会人だからって言いたいこと全部言わずにしまっておくのは良いこととは思わないな
505 ：クズ学：2003/11/19(水) 22:05: >>501
昔は狼でそれやってたんだけど、何度も総攻撃受けて
狼にいられないようになったから止めたんだよ。
もうちょっと節度ある人になりたいなと思ってるんだけどね。

>>502
お、ネタフリですか・・・・。枚挙にいとまが、まい！　何ちゃって。

・・・・・ごめん、俺が悪かった。
506 ：クズ学：2003/11/19(水) 22:09: >>504
俺はその「状況によるけど」ってのが、ネット環境かリアル生活か
っていう状況分けだと判断したんだよ。あんたが言うような読み方が
出来なかった。・・・・俺やっぱ日本語が不自由なんだな（w
507 ：438：2003/11/19(水) 22:10: >>504
　その状況ってのがまたいろいろ難しくて、特に人に使われてる身だとそりゃあもう。
ひとたび群れの中に身を置いてしまうと、ホントこういうことで窮屈になる。あなたは
そういうことに苛立ちを感じているんだと思ったけど、当然かも知れないね。俺も
社会人として出来ればそうしたいが、そうするにはあまりにしがらみが多すぎる世界
にいる。

>>505
　山田君召還の後、畳ごと持ってってもらって良い？(w
508 ：クズ学：2003/11/19(水) 22:21: っていうか、俺が思うような本心は一般社会じゃ
一切言っちゃいけないと思ってるんだよ、俺は。
だから、どっちにしろ>>503はレスとして適切だよ。

>>507
え～、○枚でボケるのは難しいって！　これ瞬時に思い付くの
かなりの無理あるよ。しんどいなあ、いきなり～（w
509 ：438：2003/11/19(水) 22:22: >>508
　てかマジでボケられるとは思ってなくて・・・ｽﾏｿ。
510 ：クズ学：2003/11/19(水) 22:29: ゴトー

>>509
いや、あれはフリに見えたんだよ。でも、
即興で考えんの苦手だからさ。何が得意なの？
って言われたら困るけど。
511 ：名無し娘。：2003/11/19(水) 22:32: 即興で答えるの上手い人がいるよね。
ああいうのってネタとはなた別の才能だと思う。
512 ：名無し娘。：2003/11/19(水) 22:33: 川o･∀･)つ＜今日は元気ないんたーねっとですね。
　　　　　　　クズたんがんばりませう。
　　　　　　　今日はこれで消えるぞ！！　　
513 ：438：2003/11/19(水) 22:34: 　ワンナイ終わったし、お前ら噛み付かないのか？！(長州)、じゃなくて
そろそろ続けないか？とは言え、俺も何振ったものか・・・。
514 ：438：2003/11/19(水) 22:35: >>510
　確かに即興で何かやれるほど起用でもないもンな、俺も。即興と見せておいて、
実はしっかり仕込み立ったりするンだよな。俺に似て不器用だね、クズ学さんも。
515 ：名無し娘。：2003/11/19(水) 22:38: ワンナイ見なかったな
DVDダンバインのが魅力的だった
516 ：クズ学：2003/11/19(水) 22:39: >>511,514
そうね。特に俺は、ある程度ネタ書いてきて、自分には
一発ギャグは書けないな、結局は雰囲気で笑いに持ってくしか
出来ないなって気付いたからな。

>>512
（　´▽｀）ﾉ＜あはぁっ！
517 ：438：2003/11/19(水) 22:39: >>515
　俺も好きだったなぁ、ダンバイン。後半の地上編が不評のようだけど、どっちかというと
実は地上編のほうが好きだったり。
518 ：438：2003/11/19(水) 22:40: >>516
てか登場の経緯を踏まえてココに突っ込んでくれ！＞俺に似て
519 ：438：2003/11/19(水) 22:41: >>518
　と、思ったけどちとそれはそれで横柄ってものかもね。申し訳。
520 ：クズ学：2003/11/19(水) 22:48: >>518
ああ、すまんすまん。普通に「ああ、そうなんか」って
スルーしてしまったわ。

表のマジレススレでみゅん八つぁんが言ってたように、最初に
ついたレスが印象に残ってるって書いてるネタ書きの人が多いね。
俺の場合、書いたその日にレスがあったし、しばらくは書き溜めてた
ネタを書こうと思ってたから、そんなに印象には残ってないんだよね。
それよりむしろ、初めてあのスレで煽られたレスが、すげえ印象に
残ってるよ。しかも固定で。ま、logだったけど（w
それが狼に逝ってキチ○イ固定と呼ばれるようになるきっかけ
だったのかなって、今考えたらそう思うね。
521 ：438：2003/11/19(水) 22:54: >>520
　マジボケの次はボケ潰しか・・・恐るべし。

　どっちにしろ、人間にはやっぱり印象的な一言ってのがあるんだと思わされるね。
俺もそう。だから出来ることなら何も言わずに中東に行きたくなくて、一応ご報告を
差し上げた訳だけど見事にスルーだった(w。でも、ちょこっとだけ知っててもらえれば
良いと思っていたので正直願ったり、だったよ。
522 ：クズ学：2003/11/19(水) 22:59: >>521
あ、そうか、あの人か。お勤めご苦労様です。
行ってらっしゃいませ。生きて帰ってきて下さい。
523 ：438：2003/11/19(水) 23:05: >>522
　ただ三次だから、ポシャる可能性も十分にあるんですよ、実際。ってか
お勤めって俺は懲役かと(w。向こうで死ねば１億入るんだけど、確率の
デカさは宝くじもびっくり。

　と、宝くじといえば今年の年末ジャンボはラッキー賞として１万円が
２７０本だか入ってるらしいんですよ。だから一袋かって上手くいけば元が
取れる、という寸法で俺は今年こそ買いだと思うのですが。
524 ：名無し娘。：2003/11/19(水) 23:11: 川o･∀･)つ＜戻って来たぞ！！
>>523
川o･∀･)つ＜伝えたい奴らには充分伝わってるのではないのかね？
　　　　　　　少なくともオイラの知ってるあいつらは解ってる筈だぞ！！
525 ：クズ学：2003/11/19(水) 23:18: >>523
宝くじは買ってないなあ。ナンバーズは買ってるけど。

>>524
あ、戻ってきた。あいつらって誰だ？

今TXのニュースでMSのCEOがインタビューに答えてたけど、
冷静に考えると、窓のソフトはあまりいいという意見は聞こえて
こないけど、だからといって世間に普及させていくOS、ハードとして
Macを勧められるかというと、それも言えないんだよな。正直、
あまりのシェアの低さから、これからMacを普及させようとするのは
かなり困難だと思うし。方向性が違うと言っちゃったらそこまでだが。

ま、上にも書いたけど、俺と一緒にApple Storeに逝ってみようと
思う物好きの貴方、とりあえずスレにその旨書いといて下さい。じゃね。
526 ：名無し娘。：2003/11/19(水) 23:22: 川o･∀･)つ＜我らが同志！なのです。

川o･∀･)つ＜Ｍａｃはどうもねぇ・・・お金ないし・・・
　　　　　　（　´ⅴ｀）←これみれないんでしょ？　　　　　　　
527 ：クズ学：2003/11/19(水) 23:25: >>526
そうか。ま、あまり深く触れるつもりはないけど。

辻の口ね。IEでは「ﾛ」に見えるし、今ネスケで見てるけど
「ｹ」に見える。あと、未だに結構文字化け多い、っていうか
機種依存文字使うなテメーらって気分。

じゃね。寝るし。
528 ：クズ学：2003/11/19(水) 23:28: あと、最後に一言。Macは高いという幻想は捨ててくれ。
あれは単にwinマシンが廉価な粗悪品なだけで、ｵｰﾙｲﾝﾜﾝ
という意味ではかえってMacのコンシューマモデルの方が
お買い得だと・・・・。ま、あんまりしつこく言うのもおかしいけど。

寝まつ。
529 ：438：2003/11/19(水) 23:30: >>524
　>>521はあくまでも狩狩の「表」での話。まぁ、なんかいきなり出てきて突飛な
ことを言ったもんだからみんな対応できなかった、ってのが実情だと思う。
もちろん彼らのことは裏切れない。それをしてしまったら、俺は終わりだよ。

>>525
　Linuxとかいろいろあるけど、現状において一人勝ちはＷｉｎ。そういう寡占状態
のなかでいろいろなアラがひときわ目立つのだということも出来るかも。

てか、人一気に減ったなぁ。
530 ：438：2003/11/19(水) 23:36: >>528
　　まぁ選択は人それぞれ。いいと思うものを使えばいいと思うよ。みんな同じじゃ
かえって面白くないと思いまつ。
531 ：名無し娘。：2003/11/19(水) 23:44: >>530
川o･∀･)つ＜ぶっちゃけ気持ちは解らない。オイラの事じゃないし・・・
　　　　　　　でも不肖宮嶋ファンとしてどんな場所なのかは
　　　　　　　普通の人より解っているつもり。
　　　　　　　どうなるのかはまだ解らないけど、もしそうなったら・・・
　　　　　　　こっちは引き受けるよ。だから安心してくれ！！
　　　　　　　だから少なくともそれまではあっちでは普通にね。
　　　　　　　きっとあいつらもそう思っている筈。
532 ：名無し娘。：2003/11/19(水) 23:46: リアルで知り合い？
533 ：名無し娘。：2003/11/19(水) 23:49: 川o･∀･)つ＜んにゃ！
534 ：名無し娘。：2003/11/19(水) 23:52: ネタスレ内で仲のいい人達がいるってこと？
535 ：名無し娘。：2003/11/19(水) 23:55: 川o･∀･)つ＜イエス！そんなんも良いしょっ？
536 ：438：2003/11/19(水) 23:57: >>531
　あそこに持ち込みたくないのは誰よりも俺自身。ただ知らせなきゃ筋が通らない。
そして一度あの場で胸に収めてもらったからにはもう終わった話。それが俺なりの
仁義という事で。

>>532、>>534
　まったく置いてきぼりですな。ごめんなさい、もうしません。
537 ：名無し娘。：2003/11/19(水) 23:58: いや、別にいいけど。どうせクズのスレだし。
538 ：438：2003/11/20(木) 00:01: ただモーヲタの自衛官ってどうなの？あの募集のポスター、正直複雑。
539 ：名無し娘。：2003/11/20(木) 00:03: いいんじゃない。思想信条の自由は誰にでも保証されてるんだし。
540 ：名無し娘。：2003/11/20(木) 00:05: >>536
川o･∀･)つ＜おう、そうするよ。ガンガレ！！

川o´д｀)＜>>537すまんかったのう。

川o･∀･)つ＜おっと、おいらもこれで失礼するぜ！！　　
541 ：438：2003/11/20(木) 00:10: >>539
　もあのポスターの何が複雑かって、「娘。を国威発揚のために使った」みたいな
批判が多いこと、それに写真は事務所からタダでもらったアリモンでしょ？どうせ
やるならパイロットスーツ着たよっすぃとか海自の制服きたいいらさんとか
見たかったなぁ、と。雛形あきことか細川ふみえ、警視庁だったら加藤あいとか
やってるのに。
　思想信条は自分でも全くそうだと思ってるけれども。
542 ：438：2003/11/20(木) 00:11: 申し訳ない、俺もそろそろ仕事をまとめなきゃならないのでこれで。
543 ：クズ学：2003/11/20(木) 15:07: （　´▽｀）ﾉ＜あはぁっ！クズたんだよ！

今日の一言：
どうせそうやってヘラヘラ笑ってりゃカネ貰えるんだろ、おめえは？

Macはね、何が悲しいって、世間の状況はすっかり窓vsペンギンで
すっかり蚊帳の外、話題にさえされないっていうことかな。Appleとしても
iPod販促やiMSの規模拡大に力を入れてるように見えるし、老舗の復興は
難しいのかな。・・・そういや、俺の中では今のMacは世界で一番多く
普及しているUNIX汎用機だと思ってるんだけど、間違ってるかな？

苦言を呈するというか、また見境もなく勝手な意見を言うけど、
俺は巨大なAAのネタスレが好きじゃない。正確に言おう、別に巨大な
AAを何枚も使ってネタを進めていくのは悪いとは思わない。だけど、
そのAAの出来とかに力を注ぎ過ぎて肝心のネタの中身を疎かにされて
いたり、読者側もAAの出来や規模だけを褒めてネタの中身を見てさえ
いなかったり、そんなのが増えてる気がする。ま、それを読者や書き手の
嗜好性の変化とか、読者層や書き手のメンツ自体の変化といえばそれまで
なんだろうけど、個人的な意見を言わせてもらえば、どうもそういう
傾向は好きじゃないんだよね。AAもネタの中身もちゃんと作り込まれてる
スレならばそれは見事だと思うけど、見栄えのするAAで誤魔化してるんじゃ
ないのってスレも、あるんじゃないかな。
544 ：クズ学：2003/11/20(木) 15:19: あ、そういやここはネタも書くスレだったな。
すっかり忘れてたわ。と言う訳で、前に書いてたネタの
最後の更新となってるレスは・・・、随分前だな（>>233）。
ま、忘れないように貼っておいて、いつか続き書こう。
545 ：名無し娘。：2003/11/20(木) 15:33: 俺もでかいAAは好きじゃないし、
α＞＞βレスで一時期ネタスレ感想スレを軽く荒らしたのも俺だが、
そのなかで

あれはこんなネタを作りましたよってのを晒してるんじゃない、
こんなAAを作りましたよってのを晒してるんだ

って誰かが言ってた
ああいうのにネタの質を求めないほうがいいぞ
546 ：名無し娘。：2003/11/20(木) 15:36: まぁあれだ
でかいAAは演出にこだわった漫画みたいなもんだ

ギャグ漫画に巧い絵を求める傾向が低くて、
演出が派手な格闘漫画とかに凝った絵を求める傾向が高いのと同じだ
547 ：名無し娘。：2003/11/20(木) 16:04: クズ学さんPCの解像度はいくつですか？
もしかして800*600？
548 ：名無し娘。：2003/11/20(木) 16:30: 川o･∀･)つ＜質問でーす！

川o･∀･)つ＜おいらはクズたんみたいのも、βみたいのも好きだから
　　　　　　　質が云々とか、誤魔化しが云々とかよく解らん。
　　　　　　　ＡＡメインだとネタじゃないって事なのかな？
549 ：名無し娘。：2003/11/20(木) 16:46: でかいAAモノは勢いや見た目のインパクトみたいな表向きの面白さを中心にしているものが多いように思える
奇怪な登場人物、現実ではありえない妙な台詞や行動、叫び声ばかり、など

そういうのと逆に、表はごく普通の台詞や行動で抑えておいて、言葉にせずとも読者に面白さを理解させるって演出を裏に
置いておくっていうネタもある

クズは粋とかいう言葉を頻繁に使うような人だから、後者みたいのがないと満足しないってことなんじゃないの
550 ：名無し娘。：2003/11/20(木) 16:57: >>549
川o･∀･)つ＜なんだか難しいですね。
　　　　　　　万人受けするネタなんて無理なのは解るけど
　　　　　　　おいらもどっちかてーとたぶん前者だから
　　　　　　　解ってないのかも知れないな。

川o･∀･)つ＜だって難しいんだもん！！
　　　　　　　自分で書いてて悩んじゃったら大変だよー！
551 ：名無し娘。：2003/11/20(木) 19:47: 逆にデカＡＡに目を取られてネタの本質をわかってないのかと
552 ：名無し娘。：2003/11/20(木) 21:18: デカＡＡを使ったネタはハリウッド映画と同じだろ
553 ：名無し娘。：2003/11/20(木) 21:31: 巨大ＡＡ系って基本がコピペ改造だから絵柄が似てるんだよね
554 ：名無し娘。：2003/11/20(木) 21:34: 川o･∀･)つ＜ネタの本質・・・・ですか・・・・
　　　　　　　ネタの王道ってどんなのだろう・・・？
555 ：クズ学：2003/11/20(木) 21:35: ま、クズ学ですよ、ええ

>>545
そりゃそうかも知れないけどさ、そういうのばっかりが主流になると
誰もネタの内容に関して吟味しなくなるというか、吟味せずに見た目
だけで評価しちゃう流れが出来ちゃうんじゃないかって心配してるのよ。
余計なお世話かもしれないけど、恐いなって思って。

>>546
あ、それはよくわかる。俺は漫画でも見た目の綺麗さなんて全然
求めないもん。逆に内容がうまく伝わるネームが切れてなきゃ
どんなに画が綺麗でもクソだと思ってるから、俺は。ただ、上手いのと
小綺麗に見えるのは違うから、そこら辺も勘違いしてる人多いなって
思うことあるけど。

>>547
何でいきなりそんなこと訊くの？　1024*768だけど。

>>548
いや、違うって。デカいAAを使って中身を誤魔化してることも
あるんじゃないかってことが言いたいのよ。そこまで考えずに
「俺こんなデカいAA作ったぜ！」とかいって書いてるなら、もう
しょうがないとは思うけど。

>>549
そういうインパクト勝負のネタもいいんだけど、要はバランスだと
思うんですよね。押しの勝負ばかりじゃなくて引きもあって初めて
お互いが引き立つんじゃなかろうかと。
556 ：名無し娘。：2003/11/20(木) 21:38: でかいAA並べたら「大作乙！」っていう風潮は確かに感じる
557 ：クズ学：2003/11/20(木) 21:42: やった、キリ番取れた！（w

ネタを受け取る人間によって受け取り方も好みも違うんだから
どれが正しいとか論じること自体ナンセンスだと思うけど、
受け取り手も提示された情報の中から意図を読み取る努力をする
必要はあると思うし、それ以上に書き手は読み手に意図を伝える
ために努力する必要があると思うんだ。ただ、それの難しいところ
ってのは、あんまり分かりやす過ぎても捻りが少なくてつまらないと
思われてしまうところかな。さじ加減が難しいんですよね。
558 ：名無し娘。：2003/11/20(木) 21:42: 川o･∀･)つ＜どんなのならよいのかな？
　　　　　　　なんか見えてこないＹＯ～！！
559 ：名無し娘。：2003/11/20(木) 21:47: 川o･∀･)つ＜>>557じゃあさ、おっきいＡＡでもいいじゃん
　　　　　　　　ネタの中身がどうとかって言ってるのも
　　　　　　　　＞どれが正しいとか論じる
　　　　　　　　って事だよね？
　　　　　　　　別に怒ってる訳じゃないけどさ、なんか良く解んないんだ！！　
560 ：クズ学：2003/11/20(木) 21:48: 俺は何かここでいつも言葉で表しづらいことを引き合いに
出しちゃって説明するのに苦しむんだよな。言葉足らずな
ことが多いからかも知れないけど。

>>552
ああ、関係ない話かもしれないけど、俺最近のハリウッド映画
大っ嫌い。何かCGの品評会みたいでイヤ。こんだけカネかけて
派手な映画作っちゃいましたみたいな。「だから何？」としか言えん。
それだったら単館でやってる貧乏臭い日本映画とかの方がよっぽど
見たいと思うもん。もしくは、あえてB級感を愉しむ映画とか。
561 ：名無し娘。：2003/11/20(木) 21:51: ていうかどのスレ見てそういうこと言ってるのか晒して
話がわかりやすくなる
いいじゃん、クズは馴れ合い少ないし今さらもう敵作ったって（ｗ
562 ：名無し娘。：2003/11/20(木) 21:51: 川o･∀･)つ＜>>560クズたんお前もか！
　　　　　　　Ｂ級映画いいよね。おいらもそんなの見るの好き
563 ：クズ学：2003/11/20(木) 21:52: >>559
いや、ここで俺が書いてるのもあくまで俺個人の好みの問題を
提起してるだけだし、結論を出そうとしてる訳じゃないんですよ。
俺的には「デカいAA使ってるからって得意げになってるんじゃ
ねえぞ。肝心のネタがつまんねえんだよ！」って思うことがある
っていうだけの話なんです。・・・・ちょっと言い過ぎかな。

偏見と思い込みが信仰と排斥を生み、お互いが相乗効果で増幅される。
564 ：名無し娘。：2003/11/20(木) 21:53: 川o･∀･)つ＜>>561賛成、賛成。どれが良くてどれが駄目なのか言ってくれ！
565 ：名無し娘。：2003/11/20(木) 22:02: βだろ
566 ：名無し娘。：2003/11/20(木) 22:04: >>560
ああいうのが嫌いな人間もいれば好きな人間もいるってことだ。
567 ：クズ学：2003/11/20(木) 22:04: いや、・・・及び腰ですまんが、具体例を挙げて悪態付くほど
俺も慇懃無礼な人間ではないので、そこは黙秘権を行使します。
・・・うわ、タチ悪ぃな、俺（w

・・・・え～、どうしようかな。あ、そうだ、モー娘。の話しよう。
うたばん見た。何か思ったのがさ、今のモー娘。のグループとしての
イメージってのは、おそらく石川が作り上げてるんじゃなかろうか
ってこと。パブリックイメージがそうだっていう訳じゃないんだけど
VTRから伝わってくるグループ全体の雰囲気とか考えると、これは
石川から来てるもんなんじゃないかって、ふと思った。

・・・・いや、思っただけだけど（w

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