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1 ：クズ学：2003/10/17(金) 00:09: 細かいことは>>2で。
334 ：名無し娘。：2003/11/15(土) 22:56: んー、でも雑談癖付いちゃったらネタ書かなくなっちゃわない？
俺も最近ﾔｳﾞｧｲ
335 ：クズ学：2003/11/15(土) 23:04: >>334
言っちゃ悪いけど、狩の罵倒雑住人には雑談にハマって
ネタ書く頻度が減った人も多かったように見えた。でも俺は
あんま関係なく、書ける時は書ける、書けない時は書けない
ってだけだけどね。気分の問題。
336 ：クズ学：2003/11/15(土) 23:27: 書かないっつっても書いちゃう弱い意志。
それが俺の人生をわかりやすく堕落の方向へと導いた。
・・・・というのは、ちょっと言い過ぎかな？
337 ：名無し娘。：2003/11/15(土) 23:32: >>335
ROMとしては寂しいけど
娘。使って楽しんでるっぽかったからそれはそれでいいのかな、とか思った

>>336
おそらくクズと同い年くらいで同じ状況だけど何の悲観も無い
ちょっと寄り道くらいに考えとけばー？
338 ：クズ学：2003/11/15(土) 23:45: >>337上
ま、雑談はやり出すと楽しいもんだからね。
特に趣味が近い人の集まりってのもあるからさ。

>>337下
そう考えてないとやってられんよ。っていうか、
マジレスすると親に申し訳なくていたたまれないのよね。

ところで、ここ見てる人って結構いるんか？（w
339 ：名無し娘。：2003/11/15(土) 23:46: （ﾈДｺ）ﾉｼ
340 ：名無し娘。：2003/11/15(土) 23:46: ノ
341 ：名無し娘。：2003/11/15(土) 23:56: >>338
俺みたいに楽観的過ぎると問題あるけど危機感持ってるならなんとかなる
342 ：クズ学：2003/11/15(土) 23:56: おー、いるいる。
表と同時進行というのもおかしな話だけどね（w

オフ関係の話については、表にも書いたけど俺のことに関してなら
ある程度はいいけど、他の人は書かれても構わないと思ってるか
わかんないじゃん。あと、オフ自体どんなもんだか知らないとか
参加してない人から見たら、オフの話ばっかりになるといい気分は
しないと思うんだ。それが元で荒れる掲示板やHPだってあるんだし。

どうする？　この続きは狩狩初のオフ会で喋るか？（w
343 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 00:00: もしクズ学主催でオフやるなら遠路はるばる足を伸ばしたい　　ただの名無しだけど
344 ：クズ学：2003/11/16(日) 00:06: う、どうしようかな・・・・。あんま主催は嫌いなんだよな。
色々面倒なこともあるから。俺なんか別にオフ出現頻度の低い
固定じゃないよ。そんなに珍しくないよ。それでもいい？（w
345 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 00:08: 他の人の意見も聞きたいかな
「結局馴れ合いかよ」ってのを狼でも散々見てきたんで
こういう話は慎重にしないとね

>>344
俺はやるなら逝く、というスタンスで
346 ：クズ学：2003/11/16(日) 00:16: う～ん、今年中はちょっと難しいかも。来年あたまとかなら
何とかなるかもしれないけど。あと、どうせやるなら人数が
多少いた方がいいな。俺のそっくりさんとか見てみたいし（w
ま、話が詰まってきたらメール中心で連絡しましょう。

・・・・うわ、またいつも通り
「馴れ合いウゼえ」な書き込みしてるわ、俺（w
347 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 00:25: オフ話とは違うが実際狩狩は書き手同士の馴れ合いの度が過ぎてて
どうしても入りづらい部分があるんだよな…
348 ：クズ学：2003/11/16(日) 00:28: 狩では馴れ合いが雑スレごとに限ってたけど、狩狩では
その歯止めが利かない状況になってて、ネタ同人の集まり
みたいになって、2chが持ってた開放性とか匿名性が薄れて
いるというのはあると思う。ま、馴れ合いの急先鋒である
俺が何言っても説得力ないけど（w

寒いんでそろそろ寝る。
349 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 00:32: ＞ネタ同人の集まりみたいになって、2chが持ってた開放性とか匿名性が薄れて
「狩狩の宣伝するな」ってのはこの辺からも来てるのかな？
あくまで>>348を受けての俺の推論だけど
350 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 00:36: 俺も間違いなくその馴れ合いの一人だ
ネタ書きがほとんどのネタスレを見てて、反応しちゃうからそうなるんだろうね

雑スレの中だけで馴れ合ってたのが、
個人ｽﾚと個人ｽﾚの中での馴れ合いになっちゃったんだろうな
351 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 00:37: あのスレでの馴れ合いをネタ内に持ち込んだりするのはやめてほしいね
352 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 00:43: >>351
川o･∀･)つ＜その辺は解ってるでしょ・・っておいらが言っても説得力ないか？
　　　　　　　やっぱ馴れ合いはみんな好きくないのかな？
353 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 00:49: あのスレでも誰かが言ってたけど、「当事者だけがわかる」みたいな？
そういうネタってあんまり好きじゃない。馴れ合いなんて第３者には何の関係も無いし、
自分らだけ楽しんでるようなのはちょっとね。それこそ同人臭くってねえ・・・ｗ
354 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 00:50: いやなものは脳内アボーンするし
355 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 00:51: なんかやたら羊臭くなっちゃったな、あのスレ
固定がリスペクトしあうなよｗ
356 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 00:54: 書くのも勝手、見るのも勝手って思ってるな
元々誰にでも分かるネタなんか書いてるつもりないし
357 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 00:54: 脳内あぼーんにも限度があるからな

>>353
馴れ合いネタは好き嫌いより「分からない」ってのが俺には大きい
358 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 00:54: 逆にこういうところで３５５みたいなこと言うやつもキモイ
359 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 00:54: 川o･∀･)つ＜そう言われればそうだねぇ。
　　　　　　　その意見には賛成だなぁ。
　　　　　　　「そんなんワカンネ－よ」とかあるしね。
川o･∀･)つ＜はい、どうもありがとうございました。
　　　　　　　
360 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 00:55: >>355
陰口ｲｸﾅｲ！
361 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 00:56: 川o･∀･)つ＜すんません３５９は３５３に対してね。
　　　　　　　ではどうもでした。
362 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 00:56: >>352
傍から見てると正直ちょっと引くかな、あの馴れ合いぶりは。
…と、こーゆーこと書くとROMは黙ってろとか言われるだろうし（一応ネタ書いてはいるが）
わざわざそのスレに書き込んだりはしないけど。

ま、飼育みたいに作者の数＞＞＞読者の数、なんてことにならなきゃいいなあと。
余計なお世話か。
363 ：３５５：2003/11/16(日) 00:58: でも表で言って場を荒すのもなんなんで
364 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:00: 馴れ合いっつうか、○○の人ｷﾀ―-！って感じっしょ？
たまにはいいんじゃない？
狩の雑スレなんてああいうもんだ
365 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:03: >>364
そういうことじゃない気がする　　　　　　　たぶん＞（´ⅴ｀　）
366 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:04: 雑談スレじゃねえんだけどな、ホントはｗ
367 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:04: 芸能人に会った素人って感覚だろ
368 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:11: >>364
どっちかっつうと書き手同士の馴れ合いってことじゃないのか？
369 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:13: >>368
うーん、アイボマとナナシマンちょっとやりすぎな気もしてきたなあ・・・
370 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:14: >>396
みゅん八は？
371 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:16: 洗練された狩テイストに慣れてないんだろなｗ
372 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:17: >>368
いや、書き手もお互いに対してはＲＯＭじゃないっスか
373 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:18: 正直、ネタ書きの前に「俺はROM」であるって言いたい
374 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:21: まあ感じ方なんてのも人それぞれだろうしねえ。
それよりおまいら、あまりここでこんな話してると
また何もできねえROMが（ryって言われるぞ（w

>>372
ネタ書き同士が表立って互いを誉め合うってのが
同人っぽいイメージを与えるんじゃない？
375 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:22: >>374
それだ！
376 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:23: 面白い人しか、誉めないけどな
面白くないのに、良いです！って言うのは違うと思う
377 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:25: でも、ひとたび職人同士で馴れ合い始めると、コミケのサークル同士が
本を買い合うみたいにお付き合いで褒め合いしなきゃいけない空気が
出てくるんじゃないかと思う。それも同人臭さの一因になってるでしょ。
378 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:25: >>371
俺もなんか違う気がする・・・
狩のぶっちゃけ祭りを１０００回読んで出直せと（ｗ
379 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:27: >>377
そうそう、それがすっごく嫌だっ！！
380 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:27: まあ、ここで名無し同士で馴れ合ってるのも対して変わらないと思うけどな
381 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:28: 狩狩って結構羊から流れてるみたいだから空気が違うのかな
382 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:29: 狩の名無しって強引にスレの流れとか変えようともせず裏でﾌﾞﾂﾌﾞﾂいってきもい
383 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:30: 名無し同士は個体識別がないから。誰が何を書いても一緒。
だけど、固定をつけるとそうはいかなくなる。あと、人によって
固定ハンを使う理由がそれぞれ違うということに気付かない人も
多いっていうことですよ。みんな自分と同じ理由で固定ハンを
使ってるという勘違い。馴れ合いの境界線はそういうところから
壊れてしまうもんなんじゃないかと。
384 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:31: 狩狩の空気なんて流れてきた人が作るんじゃないだろ
狩＝狩狩でもないし
狩狩住民が空気を作っていこうってのがあまり見受けられない
385 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:32: ホラ来たよ羊さんが・・・ああ矢田矢田
386 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:33: 空気って誰かがどうこうできるもんじゃないからねえ
難しいな
387 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:34: 何を求めているんですか？
388 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:35: 大体このスレはこういう使い方の場でないし
389 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:36: 何を求めてるか分かんないから常にもがいてる　　俺はそんな感じ
390 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:36: 狩の存在ってすごいな
391 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:38: ところで羊さんって何？それとも誰？って聞いたほうがいいのかな
392 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:38: 明日クズが「話題に乗り損ねた！」って悔しがる顔が見たい
393 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:38: こういう議論って狩っぽいよね
394 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:38: いるんじゃね？
395 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:38: 起きたらビックリだな
396 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:39: いないでしょ？
397 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:39: クズ学のスレにかこつけて愚痴ってるだけだしな・・・反省します
398 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:39: きもい
399 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:40: ここにいる連中はやっぱり表に違和感感じた連中？ｗ
400 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:40: 表のあのスレの空気はちょっと・・・と思うけど、すぐに羊とか狼のせいにするのは好きじゃないなあ
401 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:40: 表にもいましたが
402 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:40: どうでもいいが、さっきからｗを以上に使いたがってるやつがいるが、どこで笑えばいいんだ？
403 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:40: いねーか。
404 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:41: >>402
以上って言うところが笑うところですね。
405 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:42: >>402
ここで笑ってください
406 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:43: さっきから論点無視でいちゃもんつけてきてる奴がいますが
407 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:44: いいじゃんクズのスレだし
408 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:44: 論点もとめるならマジレス言ったほうがいいと思うぞ
409 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:45: 結論めいたこと出したらクズがレスできないじゃん
410 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:45: 煽り下手
411 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:46: >>406=>>399って読みは単純か？
412 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:47: １０００逝ったらクズ怒るかな
「俺がレスできねーだろ！」ってｗ
413 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:49: なんかこうなったら次みたいのなかったけ？
414 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 01:50: クズたんは名無しで書いても、小難しい長文になりがちなのでわかりやしーのれす
415 ：クズ学：2003/11/16(日) 21:11: ・・・・・ま、別にいいけどさ。

う６たんが来たことは俺の中では大きなニュースだな。

何て言うんだろ、別に人同士なんだから馴れ合ったっていいじゃない。
でも、それをネタスレの中で前面に押し出したり、読者を無視して
固定ハン同士をネタに絡ませるとかしたらウザがられますよってことかな。
あと、みんな見落としてるのは、人間舞い上がると周囲の視線が目に
入らなくなるってこと。「みんな節度はちゃんとわきまえてるから大丈夫」
なんて、実際に関係が進んでくに従ってそのブレーキがきかなくなる人も
いるんですよ。全員がそうだってことじゃなくて、そういう人もいるってこと。
ただ、こんだけ人数の少ない場所なら、数人の逸脱した行動だけでも十分
影響力のあるものなんだってのは、多少気をつけといた方がいいかも。

まぁ、たわごとですよ。今日のたわごと（w

俺は本を読むのが遅い。雑誌でもそう、流し読みするつもりで読むなら
週刊新潮とか週刊朝日でも20分くらいで読めるけど、ちゃんとじっくり
読もうと思ったらすげえ時間かかっちゃう。貧乏なので定期購読してる
雑誌は「Mac Fan」くらいなんだが、あれ一冊読むのにテンションが
続かないで、何日もかかっちゃう。読書に限らず俺は集中力がないので
何かいい方法はないかと探してる最中。
416 ：クズ学：2003/11/16(日) 21:17: >>413
次スレ移行のこと？　それなら、ここの管理人氏がゴミ箱の
仕様を変更してくれたから表と同じように出来るようになった。
だから、800レス、もしくは容量400KB以上で移行するってことに。
417 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 21:34: >>415
雑誌は次の号が出るまでに、読みたいところだけ読めばいいんですよ。
本だって、本当は一冊に何日何ヶ月、それこそ何年もかけて読むのが本来。
速読より精読ですぞ。
418 ：クズ学：2003/11/16(日) 21:49: >>417
そりゃそうなんだけどさ、俺はことに触れて自分の無知を悔いる
ことが多いんですよ。だから、どんどん色んな本を読んだり新しい
知識を得たいと思う訳で。でも、身体が言うことをきいてくれない。
読むスピードが遅いのは、ハンディに近いことだと感じるのよね。
419 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 21:59: >>416
川o･∀･)つ＜さよけ。どっかで見た気がしたんだけど見失ってもうて。
　　　　　　　
川o･∀･)つ＜読書はまず好きな分野の本を読みまくる。
　　　　　　　読む癖がつけばその後は結構読める様になるよ！
　　　　　　　クズたんはどんな分野が好きなのかな？
　　　　　　　例えば伊集院が好きなら伊集院の本を読むとか
　　　　　　　あの人の本って知らんけどあの人なら出してるでしょ？

川o･∀･)つ＜因みにおいらのお勧めは報道カメラマンの不肖宮嶋氏の本

川o´д｀)＜昨日・・？今日の早朝・・？はちと疲れた。
　　　　　　　おいらも怒られ組かな・・・川o･∀･)∩
420 ：クズ学：2003/11/16(日) 22:13: 好きな分野の本も、読もうとは思うんだけどその前に
以前買って目の前に積まれてる本が堆くそびえ立って
俺にプレッシャーを与えてるんだよ。そういうのも
読まないと勿体ない感じがしてさ。だから、進まない。
421 ：名無し娘。：2003/11/16(日) 22:25: 川o･∀･)つ＜そーゆー本は思い切って売ってしまいましょう。
　　　　　　　おいらも本を読むのは苦手だったけど
　　　　　　　今はハリーポッターを一晩で読むまでになりました。
　　　　　　　知識を得たいのなら雑学の本が良いよ。
　　　　　　　あと心理学の本も良いかも。
　　　　　　　それから本は古本屋で購入すべし！　
422 ：クズ学：2003/11/16(日) 22:48: まあね。ただ、とりあえず今週は秋の読書週間
みたいにしようかな。寒いので寝よう。以上、
ここ最近ハロモニ見てないクズ学でした。
423 ：名無し娘。：2003/11/17(月) 20:19: 君の部屋には暖房危惧とはかないのか。
424 ：名無し娘。：2003/11/17(月) 21:16: 川o･∀･)つ＜ストーブくらい買え！

＞ここ最近ハロモニ見てないクズ学でした。
川o･∀･)つ＜そんな事言ってたら立派なヲタになれないぞ！
　　　　　　　おねモニもアイさが無くなった今、唯一の楽しみです。
　　　　　　　メロンのミニドラマ見てー！！
425 ：クズ学：2003/11/17(月) 23:26: (　°д°)ﾉ＜ぉぁょぅ

俺は窓に結露するのが嫌いだが、それ以上に部屋が暖房で
乾燥するのが嫌いなんだ。乾燥するのが嫌いなんじゃなくて
暖房の風とかが嫌いなんだよな。だから基本的に暖房は使わない。
あと、今は暖房器具買うようなカネなんてない。

>>424
マジで？　「マジヲタなんて別になりたくないし・・・」とか
書こうかと思ったけど、メロンのミニドラマってのがすげえ気になる！
新しく始まったの？　未確認情報なんだけど、それ。

今日気付いたこと：
俺はパニックに陥ると思考が止まる頻度が上がるらしい。
何度かボーッとなる。
426 ：名無し娘。：2003/11/18(火) 07:50: ＞新しく始まったの？

川o･∀･)つ＜あっ、いや、そーゆー意味ではなく
　　　　　　　アイさがでやってた様なミニドラマみたいなと・・・
427 ：クズ学：2003/11/18(火) 21:12: （　´▽｀）ﾉ＜あはぁっ！　クズたんだよ！

昨日凹んだこと：
そんなにけんもほろろに突っぱねんでもええやん。
もうちょっと納得出来るように説明してくれや。

表では固定ハンが影響を受けた漫画とか芸人の話とか出てたね。
そんなの、世代がそう変わらないんだからみんな同じような
モノとか人達になっちゃうんじゃないかな。俺の場合は今までも
さんざん書いてきたから敢えて書くこともないかもしれないけど、
あんまり他の人が挙げてないなって思う人も含めて全部挙げるなら、

影響を受けた芸能人：
いとうせいこう、シティーボーイズ、伊集院光、とんねるず

よく見てたバラエティ番組：
ひょうきん族、みなさん、夢で逢えたら、カノッサの屈辱
ハイブリッドチャイルド、ガキ、ごっつ

あんまり長い期間観てた訳じゃない番組もあるけど
やっぱりガキの頃に観た番組ってのはオトナになってから
観た番組より影響が強いよね。
428 ：クズ学：2003/11/18(火) 21:23: あと、タモさんとかラビとかも長いこと見てきてるから
かなり影響受けてる気がするなあ。あんま深夜番組って
見てなかったんだけど、タモリ倶楽部は見てたしなあ。
冒冒グラフとかもあったな、そういや。

>>426
あ、そういうことか。アイさがやってた頃は手レトの
ネット圏外に住んでたので見てないんだけど、アルバイト
しばたとかは好きだったな。ネタに書いたこともあるし。
429 ：名無し娘。：2003/11/18(火) 21:59: シティーボーイズってあんまりテレビで見たことない。
ライブのビデオは何本か見たけど結構面白かった。
お笑いのビデオって意外と面白いの少ないよね。
430 ：クズ学：2003/11/18(火) 22:10: >>429
俺自身あんま見てはいないんだけど、あの３人の中では
斉木さんが一番俺の笑いの琴線に触れてくるね。あと、
お笑いビデオは、当たり外れ大きいと思うよ。例えば普通に
放送してた時の「一人ごっつ」見てたことあるけど、あれは
とてもじゃないけど見れたもんじゃなかったね。本当、俗に
信者と呼ばれるような人達じゃないと笑えないと思うのよね。
431 ：名無し娘。：2003/11/18(火) 22:32: 川o･∀･)つ＜何かエライ目にあったらしいですね。
　　　　　　　シティーボーイズってきたろうとかのやつ？
　　　　　　　ぶっちゃけ見た事ないね。きたろうは好きだけど。

川o･∀･)つ＜影響を受けたＴＶって表でも書いたけど
　　　　　　　やっぱＤＴのごっつだと思ってた。
　　　　　　　でも良く考えると違うんだ。
　　　　　　　ＤＴもあると思うけどオイラの場合その前に
　　　　　　　カックラキンとかムーとか見てたんだよね。
　　　　　　　そう考えるとあの辺の影響ってかなりあると思う。
　　　　　　　あとはドリフ、ひょうきん族と続く。
　　　　　　　欽ドンとかは好きくなかった。

川o･∀･)つ＜芸人だとやっぱジョークアベニューは外せない。
　　　　　　　けど誰も知らないんだよね。おいらが小学生くらいだから
　　　　　　　時代的にはモロモロ岡とかビシバシステムの頃かな。
　　　　　　　ってこっちも知らなかったりして・・・
432 ：クズ学：2003/11/18(火) 22:39: >>431
あ、見たことないか。あんまテレビじゃやらないからねえ。
俺的にはきたろう・斉木という二人の不条理ボケを大竹さんの
強烈なツッコミでいなすっていうイメージなんだけどね。

カックラキンから全員集合か。思った以上に文化的世代差が
あるような気がするな。で、ジョークアベニューは知らないなあ。
師岡さんやビシバは知ってるけど。

ガキの頃はいとうせいこうのハイブリッドチャイルドとかに
衝撃受けた。あの番組にはケラも出てたけど、有頂天のケラ
っていうのを知ったのはだいぶ後だったな。それと、ちょっと
遅れてスネークマンショーの影響も受けたな。急いで口で吸えとか（w
それからとんねるず、DT、伊集院って繋がってったなあ。
433 ：名無し娘。：2003/11/18(火) 22:39: お笑いビデオならラーメンズかな。
とことん作り込んだ笑いってあんまりＴＶに向かないよね。
434 ：名無し娘。：2003/11/18(火) 22:41: ＤＴ（松本）のビデオで面白いのはなんといってもガキとごっつ。
それ以外は意外と面白くないよ。

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0ch BBS 2006-02-27