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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
◆ネタスレ感想スレッド２◆

557 ：名無し娘。：2003/12/21(日) 18:36

【１】　（５まで続きます）

新・ボツネタうｐスレの>>.243さんへ
http://www.omosiro.com/~sakuraotome/live/test/read.cgi/bbs/1062147283/243

そう思う人がいると思ったからこそ、そういうスレ（ボツネタスレ）を利用したのではないでしょうか？
それはあなたのような人への配慮だと思うのですが、いかがでしょうか？

また、『ネタ以前の問題』ということですが、あなたは何を見にこの板に来ているのでしょうか？
ネタですか？それともネタ書きですか？

あなたはこの感想スレにおいて「つまらないものにはつまらないと言いたい」と書いた方とお見受けしますが、
『不快』というのはネタに対する感想ではなく、その作者に対する（個人的な）感想ではないでしょうか？

あなたがそのネタを見て率直につまらないと思うのは結構なことです。
人にはそれぞれネタの好みがありますし、ネタに対する受け取り方も人それぞれでしょう。
しかし、だからこそ、多種多様のネタスレ・ネタ書き・読者（小説も同様）が集まっているのではないでしょうか？
私はその多様性こそが狩狩（狩も）の魅力であると思います。

掲示板というのは確かに相互の意見交換の場であり、そこに自分の意見を載せることは自由です。
ﾏﾝｾｰ意見だけのレスしか認められないというものではありませんし、それは皆理解しているでしょう。
しかしながら、もし個々人が自分の率直な意見・感想を全てぶちまけてしまったらどうなるでしょうか。

「ブスが可愛いって言われてるのみるとムカつくだろ？」という意見（多分あなたですよね）がありましたが、
これは全くもって同意できません。『ブス』と思うのも『かわいい』と思うのも人それぞれの感覚です。
それを「ムカつく」としか思えないのは、自分の感覚のみが（一番）正しいと思っているからではないでしょうか。
そしてまた、その自分の感覚以外は間違っていて、それを正そうと思っているように思えます。
ある種の信念・自己の正義感に基づいた行為だとは思いますが、その方向性・方法は非常に幼いものだと思います。

例えば私は保田のことを（言葉にできないくらい）かわいいと思っています。むかつきますか？
例えば私は高橋のことを（ごめんなさい）ブサイクだと思っています。もちろん高橋ヲタはむかつきますよね？
でもそんなことは普段は言いません。（ここではあえて言いました。ごめんなさい。）
それは人には好みというものがある、ということを知っているからです。
そしてまた、私が「高橋ブス」と自分の率直な感想を書いたところで何も発展しないことをわかっているからです。
それどころか雰囲気は悪化し、そして対立が生じ、その繰り返しでますます雰囲気は悪化することでしょう。

以下続く

558 ：名無し娘。：2003/12/21(日) 18:36

【２】

また、「ネタを見る→つまらない→マンセーの嵐→そりゃおかしい→つまらないレス」という図式を見ましたが、
これは他の人が書いているように、単なるひがみと受け取らざるを得ません。
自分の感覚と違っている意見を認められない（＝気に食わない）からこそ、自分の感覚に基づいて
それを正そうとしている（反対の意見があることを知らしめ、それに導く）ということになりますから。

結論を言うと、あなたのやり方は、先に述べていた「つまらないものにはつまらない」ではなく、
「つまらないのにマンセーされてるからつまらないレスをする」ということになるでしょう。それは完全にひがみです。

狩狩板にはたくさんのネタスレがありますが、あなたが「つまらないレス」を書いたのは特定のスレだけですよね。
一応私も全スレを取得していますが、（全てじっくりと読んでいるわけではないので漏れもあるでしょうが）
私が見かけたもの（あなたのレスだと推測・把握できたもの）は、もののふ氏の幾つかのネタと、
『仏を信じよ』スレ（ネタで返されたというのはこれですよね？）と、あとはこの感想スレで書いていた
『例えば亀井編』の作者＋ROMに対して気持ち悪いと言っていたことくらいですよね。

これは明らかに後者の「つまらないのにマンセーされてるからつまらないレスをする」ですよね。
もしあなたのその「つまらないものにはつまらない」という前者の信念が全てのスレに対して平等のものだとすれば、
あなたのように笑い（含ネタの構成・オチ）に厳しい方ですから、もっと他のスレにも同様のレスがあっていいはずです。
でも残念ながらそれは見受けられません。そしてだからこそ、あなたのやり方はひがみだと言われるのです。

私個人としては、自分の率直な意見（それが例え批判や反対意見であっても）を言うことに対して文句は言いません。
ですが、それがあくまでも特定のスレ（マンセーの多いスレ）や作者だけに適用されるというのはいただけません。
もしあなたが「つまらないものにはつまらない」という確固たる信念の持ち主であるならば、
人気の有無に関わらず、全てのスレに対してその信念を適用するべきではないでしょうか。

そしてもし、あなたがレスの少ないスレにそうした「つまらないレス」を書き込むことに対して抵抗があるのならば、
その時はこの感想スレであなた流の感想を（特定スレに対してのみではなく）書くなり、
あるいは自分専用の批評・感想スレを作って、そこで各ネタに対する批評なりをするべきではないでしょうか。
あなたの感覚・意見が正しいということを主張したいのであれば、それが最も適切な処置だと思うのですが。

もちろん、あなたがつまらないと思ったスレが、数あるスレの中でたまたま私が挙げたその三つだけでしたら、
その時は私の勝手な推測としてお許しくださるようお願いします。
また、その三つがあなたのレスではなかった場合も同様にお詫びします。

以下続く

559 ：名無し娘。：2003/12/21(日) 18:36

【３】

個人的な意見ですが、感想や批評というものは非常に難しいものです。
ネタを書くよりも、ネタに対して感想レスをつけることの方が難しいと思えることがあるくらいです。

「つまらない」から「つまらない」とレスするというのは、はっきり言って子供の論理です。
それは誰にでもできることですが、ではなぜそういうレスはあまり見かけないのでしょうか。

私はそれが「和」の精神であり、コミュニティにおける一つの基本的ルールであると思います。
自分が気持ちよく過ごすためには、他人も気持ちよく過ごせるようにすることが必要なのですから。
ただし、ここで勘違いしてほしくないのは、それは決してマンセー至上主義ということではありません。
私は何もマンセーレスしかつけるな、と言っているのではありません。
適切な批判や意見・反論であれば、それは当然認められるものであり、そして“必要”なものであると思います。

難しいのは、その“適切”というものがどういうものか、ということでしょう。
私は「つまらない」から「つまらない」とレスすることは、その空気にもよりますが、“適切”ではないと考えます。
狩の某スレの娘。メンバー人気投票において「嫌い：もののふ」と書くことも“適切”ではないと思います。
それは単に自分が気に食わないことを気に食わないと自己主張するだけの意味しか持っていないのですから。
そしてまた、それによって、それを不快に思ったり、また新たな対立を生むということは容易に推測できます。

しょせん匿名掲示板だから、2chの親戚みたいなものだから、何を言ってもいいという考え方もあるでしょう。
でも、狩狩板は煽り合いのための場でしょうか？そして自分の価値観を一方的に主張する場でしょうか？
違いますよね。何をしに、何のために来ているのかはもちろん人それぞれですが、
ですが、ネタを楽しもう、小説を楽しもう、娘。を楽しもう、それが全員に“共通するもの”ではないでしょうか？
（煽り合いを楽しみたいのなら、それは狼でやればいいのですから。狩狩にはそんなに人はいませんしね。）

そうした中で、どのように“適切”なレスをするか、そこには読者の技量も試されていると思います。
もちろん、気軽に読者がレスをする、というのが一番なのでしょうが、それは「和」を乱さない場合のことです。
もし自分の感想・意見がその「和」を乱すものであると容易に推測できるのであれば、
その時はもっと慎重に考えて、そして行動するべきではないでしょうか。

以下続く

560 ：名無し娘。：2003/12/21(日) 18:37

【４】

「おもしろい」という意見が10レス続いた後に、「つまらない」とレスするには勇気が要ります。
（反対に「つまらない」という意見が続いた後に「おもしろい」とレスする場合も同様です。）
ですが、自分がその自分の感覚に対して自信を持ち、そしてそれが決して譲れない感覚・意見であるとするならば、
その時はそれなりの理由を付加するべきではないでしょうか。それほどの自信を持っているのであれば、
その理由くらいは容易くまとめることもできるでしょうし、周りの人が納得できるようなことも書けるでしょう。

しかし、単に「つまらない」では、読んだ人はそこに何の理由も見つけることはできません。
「ネタ以前の問題」というのも、周りの人にはそれが何を言いたいのかわからないものとなるでしょう。
もちろん、それでもかまわないかもしれません。ですが、もし自分の感覚が正しいと主張したいのであれば、
その時は周りの者が納得できるような理由を書くべきです。もしその理由が周りが納得できないものであっても、
そうした理由があって「つまらない」と感じる人もいる、ということを周りの者や作者は理解できるのですから。

それが無く、さらに特定のスレだけを狙い撃ちしているように見えるからこそ、
あなたのその行為が否定的に受け取られているのだと私は思います。いかがでしょうか？

賛成意見もあれば反対意見もある。それは社会の当然の論理です。
しかしながら、話し合いで解決できることもあれば、最後まで意見が合致しないことも多々あります。
むしろ意見が対立したまま強引に決を採る場合の方が多いと言えるかもしれません。

そういう場合にどうするか、それが先に挙げた「和」の精神というものだと私は思います。
もしつまらないと思ったのにマンセーレスばかりがついていてムカつく、俺の意見も言いたい、と思うのであれば、
（私もそういうスレに出会ったことはありますよ。ただ、私の場合はそのままスルーしますけど。）
単にその空気を掻き混ぜるだけではなく、そこに書き込むだけの理由を述べるだけで印象はがらっと変わります。
「こいつはこういう理由でつまらないと思ったのか、そんな奴もいるんだなあ」と周りに思わせるくらいでいいのです。
それなのに「お前らは間違っている、これのどこがおもしろいんだ」と書けば、当然反発・対立を生じるでしょう。

ただし、それは自分のレスに対して責任を取れとか、役に立つレス以外はするな、ということではありません。
ただ、その場の「和」を乱さずに自分の意見を言う“工夫”、それが必要だと言っているのです。
私が感想レスをつけることの方が難しいと言ったのは、私がそうした立場に立っているからです。

以下続く

561 ：名無し娘。：2003/12/21(日) 18:37

【５】

最後に一つ言っておきます。私は自分のスレを持っているネタ書きの一人です。
ここまで書いたことやその文章の書き方の癖などから、私を誰かを推測することは容易でしょう。
でも、私はここでは「名無し娘。」として自分の意見を書きました。
それは、私が一人のネタ書きであるとともに、一人の読者でもあるからです。むしろ基本は読者だと思っています。
そして、ここで書いた意見は、ネタ書きとしてではなく、一読者としての私なりの意見です。

読者にもコテハンはいる、という意見もあるでしょうが、コテハンで書くことの弊害というものもありますし、
コテハン＝作者という図式が浸透しており、作者の意見として誤解されることを避けるという意図もあります。

これについては異論もあるでしょうし、卑怯だと言われるかもしれませんが、
私がそうした理由で「名無し娘。」として意見を述べたということをご理解いただきたいと思います。


以上、かなりの長文になってしまいましたが、
特定スレへの意見とこの感想スレでの議論を絡めての私の意見を言わせていただきました。

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